מה שכל חברי הפורום יודעים - יבואני הרכב מנקנקים אותנו...

[RK]

לפני 11 שעות, levy כתב:

מרויחים מינימום 50000 שקל לרכב.

לא פלא שיבואני הרכב בונים מבנים מפוארים בשורק ויש להם מלא כסף להשקעות.

 

כמה הם צריכים להרוויח? 

מה הבעיה במה שהם בונים? מה הבעיה שיש להם  כסף? ממה יביאו לך מכוניות אם לא יהיה לכם כסף?

 

לפני 11 שעות, yuvalganim כתב:

התבלבלת. יש לי זכות לדרוש מה שבא לי, זה לא אומר שאני אקבל.

 

אבל הם מקבלים, סימן שהמחיר לא מרתיע קונים פוטנציאליים.

 

לפני 11 שעות, yuvalganim כתב:

אז עכשיו אתה מתחיל להסביר לי שזה בגלל מיתוג ושאר ירקות וגם נוזף בי שאין לי זכות לבקש את המחיר שבא לי? וואלה?

 

 

אני אומר שמותר להם לבקש איזה מחיר שבא להם, ואם הוא יהיה מוגזם, השוק יגיד את שלו. והשוק אומר את שלו.

 

לפני 11 שעות, yuvalganim כתב:

הדוגמא שלך רק מוכיחה שיש פה יבואנים שמבקשים מחירים מופקעים על דגמים רק כי הם יכולים ואין פה שום קשרר לא לעלויות ולא להוצאות שלהם

לפני 14 שעות, falou כתב:

 

כל תימחור הוא שילוב של דברים. יש אילוצי עלויות ותקינה והחזקת מלאי חלפים ושטחי מוסכים מורשים וכו', ויש שערי מטבע, ויש ענייני מיתוג. החיים הם לא שחור ולבן.

 

לפני 11 שעות, yuvalganim כתב:

זה יהיה קשה פה. אבל בהחלט אפשר למנוע מאותו יבואן להביא 4 מותגי רכב שונים באופן בלעדי כדי לייצר יותר תחרות

 

אשמח אם תסביר איך.

 

לפני 20 דקות, CX25GTI כתב:

ברור , אבל מה בדיוק האלטרנטיבה למי שרוצה לרכוש  ?

 

 

לא לרכוש. זה לא לחם, זה לא חשמל ולא מים. 

 

 

[green]

לפני 9 דקות, Night Driver כתב:

אבל יש תחרות.

יש יבואן אחד למותג אבל מספר לא מבוטל של יבואנים.

 

אם אתה רוצה משפחתית יש בדלק מוטורס, סמלת, קרסו, לובינסקי, טלקאר, כלמוביל ובטח עוד כמה ששכחתי. 6

 

ספקים שונים זו אחלה תחרות. ברוב המוצרים אין כל כך הרבה ספקים ועדיין התחרות עזה.

 

 

זאת תחרות חלקית, נניח שאני רוצה סדאן היברידית, יש לי רק טויוטה קורולה ורק יונדאי אלנטרה.

 

עכשיו אלנטרה אני לא רוצה בגלל הגיר הרובוטי.

 

מה נשאר לי?

 

ויש עוד הרבה דוגמאות.

 

אני רוצה רק טויוטה, מכור לטויוטה, יש לי רק יבואן אחד, יבואנים מקבילים לא באמת מהווים תחרות כמו עוד יבואן ישיר.

 

אבל שוב הפתרון של שני יבואנים ישירים של טויטה הוא טוב ברמה התיאורטית, בפועל במדינת ישראל שני יבואנים ישירים של טויוטה אם היצרן טויוטה היה מאפשר זאת, כנראה שלא היו שורדים בישראל מאחר שההוצאות שלהם יהיו גדולות יותר משל יבואן אחד ישיר או שכן היו שורדות אבל המחירים לא היו נמוכים יותר ואולי אפילו גבוהים יותר.

 

בעיה אבל ייתכן שהמדינה יכולה לפטור זאת לפחות באופן חלקי אם היתה רוצה ומתאמצת.

עריכה אחרונה ב-18 לינואר, 2024 על ידי green

[RK]

לפני 1 דקה, green כתב:

זאת תחרות חלקית, נניח שאני רוצה סדאן היברידית, יש לי רק טויוטה קורולה ורק יונדאי אלנטרה.

 

את זה עוד לא שמעתי בשרשור, בוא נחייב יצרנים לייצר דגמים שהם לא.

 

לפני 1 דקה, green כתב:

אבל שוב זה ברמה התיאורטית, בפועל במדינת ישראל שני יבואנים ישירים של טויוטה אם היצרן טויוטה היה מאפשר זאת, כנראה שלא היו שורדים בישראל מאחר שההוצאות שלהם יהיו גדולות יותר משל יבואן אחד ישיר או שכן היו שורדות אבל המחירים לא היו נמוכים יותר ואולי אפילו גבוהים יותר.

 

אז מה הפואנטה?

 

לפני 2 דקות, green כתב:

בעיה אבל ייתכן שהמדינה יכולה לפטור זאת לפחות באופן חלקי אם היתה רוצה ומתאמצת.

 

איך?

 

אני יותר ויותר משוכנע שחוץ מלהוציא קיטור אין באמת פתרון לאנשים פה.

[green]

 

 

אני ממש לא אומר ליבואנים לייצר דגמים שהם לא, אני הגבתי לבחור שכתב שתחרות בין מותגים מספיקה.

 

אז היא לא מספיקה וצריך תחרות על אותו המותג.

 

מה הפואנטה?

 

הפואנטה היא שהתחרות בשוק הרכב הישראלי אינה מקסימלית, היבואנים מרווחים יותר ממה שהיו מרווחים בשוק תחרותי מקסימלי.

 

מה הפתרון? 

 

שהמדינה תנסה למצוא אותו לפחות באופן חלקי אני לא כלכלן.

עריכה אחרונה ב-18 לינואר, 2024 על ידי green

[Night Driver]

לפני 3 דקות, green כתב:

אז היא לא מספיקה וצריך תחרות על אותו המותג.

ואז תחייב את שני היבואנים להביא בדיוק את אותם הדגמים ועם אותו אבזור?
ואחר כך את אותו מבחר צבעים?

 

[green]

לפני 41 דקות, green כתב:

אבל שוב הפתרון של שני יבואנים ישירים של טויטה הוא טוב ברמה התיאורטית, בפועל במדינת ישראל שני יבואנים ישירים של טויוטה אם היצרן טויוטה היה מאפשר זאת, כנראה שלא היו שורדים בישראל מאחר שההוצאות שלהם יהיו גדולות יותר משל יבואן אחד ישיר או שכן היו שורדות אבל המחירים לא היו נמוכים יותר ואולי אפילו גבוהים יותר.

 

 

במחשבה נוספת אלו בעיקר בעיות של יבואנים ישירים של מותג אחד למשל של יבואן שמייבא רק את טויוטה.

 

אבל יבואנים ישירים שייבאו באופן ישיר כמה "חלקי" מותגים אולי יוכל עדיין להרוויח ולגרום לתחרות גדולה יותר על אותו מותג.

 

למשל יהיו 4 יבואנים ישירים של טויוטה, 5 של פולקסווגן, 5 של יונדאי, 3 של מאזדה, 4 של סקודה וכו' כאשר כל אחד מהם ימכור כמה "חלקי" מותגים של הרכבים הנ"ל בייבוא ישיר ותהיה לו תחרות מעוד יבואנים ישירים על כל מותג שהוא מייבא.

 

ליבואן תהיה רשת סוכנויות תצוגה, שירות לקוחות, משרדים ורשת מוסכים משותפת לכל המותגים שהוא מייבא יחדיו וכך יחסוך בעלויות וכו'

 

כמו חברות ליסינג או מגרשי רכב שמוכרים רכבים ממותגים שונים.

 

 

עריכה אחרונה ב-18 לינואר, 2024 על ידי green

[zvit]

לפני 5 דקות, green כתב:

למשל יהיו 4 יבואנים ישירים של טויוטה, 5 של פולקסווגן, 5 של יונדאי, 3 של מאזדה, 4 של סקודה וכו' כאשר כל אחד מהם ימכור כמה "חלקי" מותגים של הרכבים הנ"ל בייבוא ישיר ותהיה לו תחרות מעוד יבואנים ישירים על אותו המותג.

 

ואז בטוח המחירים יהיו גבוהים יותר. על יתרון לגודל שמעת? אם אני רוכש מהיצרן 10000 כלי רכב - כנראה שאקבל מחיר טוב טוב מ-4 לקוחות שירכשו 2500 כלי רכב כל אחד.

[green]

אני מניח שכוחות השוק יפעלו וייגרמו לכך שכל היבואנים הישירים של "חלקי" אותו מותג יפנו במרוכז ליצרן הרכב של המותג וישיגו את המחיר הנמוך יותר התואם לגודל המאוחד של כולם יחדיו.

 

ומכאן והלאה כל יבואן לבדו בתחרות מלאה עם השני.

 

אני לא יודע אם הדבר ישים בפועל מכל מיני סיבות, אבל זה אפשרי תיאורטית.

עריכה אחרונה ב-18 לינואר, 2024 על ידי green

[zvit]

כמו שנאמר עם קצת רצון וקצת יכולת גם פיל יכול לז*ן תרנגולת.

[יובל .מ.]

לפני כשעה, CX25GTI כתב:

ברור , אבל מה בדיוק האלטרנטיבה למי שרוצה לרכוש  ?

אין תחרות, המחירים דומים עד זהים, המדינה עושה מה שמתאים לה ובטח לא דואגת לאזרח.

נדרש לחשוב על פיתרון אשר ישקף לאזרח את מחיר הרכב לפני מס ויאפשר לבצע השוואה בין מחיר הרכבים בין היבואנים השונים.

הבדל קטן בין ביגוד עונתי אשר לא ניתן למכור בעונה הבאה במחיר מלא לרכב.

בתחום האופנה יש לפחות 6-8 קולקציות מתחלפות בשנה , תמצא לי את ההקבלה לשוק הרכב ... 

ג'קט שלא נמכר בינואר 2024 אי אפשר למכור וללבוש בינואר 2025? למה? כי זאת לא ה"קולקציה החדשה"?

אם כבר הפוך, לרכב יש איזה הגבלה מבחינת כמה זמן אפשר להחזיק עד שנרשם יד ראשונה, אז חייבים למכור אפילו במחירי הפסד.

[zvit]

לפני 2 דקות, יובל .מ. כתב:

לרכב יש איזה הגבלה מבחינת כמה זמן אפשר להחזיק עד שנרשם יד ראשונה, אז חייבים למכור אפילו במחירי הפסד.

 

תדייק - הוא חייב לרשום את הרכב ע"ש מישהו - לא חייב למכור.

[יובל .מ.]

לפני 4 דקות, zvit כתב:

 

תדייק - הוא חייב לרשום את הרכב ע"ש מישהו - לא חייב למכור.

אולי הניסוח לא פיקס אבל זה שרשמתי, שהוא יהיה חייב לרשום את הרכב כיד ראשונה. עדיף לו להעיף את הרכב בהנחות גדולות מאשר לספוג איבוד יד+המשך אחסנה שיגרמו לו להפסד גדול יותר.

[Night Driver]

לפני 41 דקות, green כתב:

אני מניח שכוחות השוק יפעלו וייגרמו לכך שכל היבואנים הישירים של "חלקי" אותו מותג יפנו במרוכז ליצרן הרכב של המותג וישיגו את המחיר הנמוך יותר התואם לגודל המאוחד של כולם יחדיו.

 

ומכאן והלאה כל יבואן לבדו בתחרות מלאה עם השני.

 

אני לא יודע אם הדבר ישים בפועל מכל מיני סיבות, אבל זה אפשרי תיאורטית.

קוראים לזה תיאום וזה אסור לפי חוק.

[CX25GTI]

לפני 27 דקות, יובל .מ. כתב:

ג'קט שלא נמכר בינואר 2024 אי אפשר למכור וללבוש בינואר 2025? למה? כי זאת לא ה"קולקציה החדשה"?

אם כבר הפוך, לרכב יש איזה הגבלה מבחינת כמה זמן אפשר להחזיק עד שנרשם יד ראשונה, אז חייבים למכור אפילו במחירי הפסד.

יבואני הרכב יודעים היטב איך לעקוף את הנ"ל ואת רכבי ההדגמה שלהם למשל הם רושמים על שם עובדי אולם התצוגה כך במכירה הם מוצגים כרב מיד פרטית.

[falou]

לפני שעתיים, CX25GTI כתב:

אין תחרות, המחירים דומים עד זהים

 

מחירים זהים זה גם מאפיין של שוק משוכלל. לא הוכחת כלום. 

לפני שעתיים, CX25GTI כתב:

דרש לחשוב על פיתרון אשר ישקף לאזרח את מחיר הרכב לפני מס ויאפשר לבצע השוואה בין מחיר הרכבים בין היבואנים השונים

 

למה? 

במסעדה אתה מקבל את מחיר חומרי הגלם? 

מחיר הקנייה הוא מידע מסחרי סודי ביותר. אין לך דרך לכפות את זה

 

 

 

לפני שעתיים, zvit כתב:

כפי שכתבתי - בלתי אפשרי כי אי אפשר לחלץ נתון כזה אצל רוב היבואנים

 

מהדוחות אי אפשר (כמעט). מהחשבוניות, אפשר... 

אבל בכמה עסק קונה מוצר זה מידע של העסק. אי אפשר להכריח לחלוק עם הציבור.