שרשור הקורונה של הפורום

[sperial]

לפני 17 דקות, flytomars כתב:

 

להבנתי, ותקנו אותי אם אני טועה, החיסון לא אומר שלא נדבקים בקורונה אלא שהגוף ילחם במהירות וינצח את הקורונה (בלי תסמינים בכלל? או עם חום? הרי כשהגוף נלחם אז החום עולה).

בכל מקרה רוב הילדים חולים בלי תסמינים או עם תסמינים קלים, אז מה ההבדל אם הם נדבקים בקורונה בלי תסמינים עם חיסון או בלי חיסון?

האם כבר יודעים אם אדם שחוסן ונדבק בקורונה בהכרח לא יכול להדביק?

הבעיה היא שהילדים מדביקים את המבוגרים.

 

 

בסופו של דבר בין אם החיסון ימנע לחלוטין הדבקה ובין אם "רק" ימנע מחלה קשה ואשפוזים הוא משיג את מטרתו. אבל אנחנו צריכים להמתין עוד כמה חודשים כדי לראות את האפקט 

 

@khalil יש מכירה של כרטיסי טיסה מלה-לה לנד. כדאי שתקנה לפני שיגמר.

 

 

מתוך אתר הלמ"ס:

 

זה מספר הפטירות בישראל ב-20 השנים האחרונות, לפי חודשים. מאפריל מתחילה מגמה מובהקת של תמותה מוגברת שמגיעה לסדרי גודל של 25% (נתוני נובמבר לא סופיים). אז מי שחושב שהקורונה היא בלוף מתעלם מהנתונים. ואלה נתונים "קשים", לא דיונים האם כן או לא צריך לאשפז פלוני או אלמוני ולכלול אותו בסטטיסטיקת האשפוז כבינוני או קשה.

עריכה אחרונה ב-5 לינואר, 2021 על ידי sperial

[m3x7r3m3]

לפני שעתיים, garicho כתב:

בטח שיש להם עבודה. הם צריכים עכשיו לראות איזה התאמות שוטפות הם יצטרכו לעשות בחיסון כדי לכסות את המוטציות החדשות, ובמידה מסוימת לנסות ולגלות מה יהיו באופן הסביר ביותר המוטציות הבאות כדי להתכונן אליהן גם...

 

אתה לא חושב שבחברה גדולה כמו מודרנה, אלה שחוקרים את המוטציות הם אלה שעושים את המעקב אחרי המחוסנים נכון?

[khalil]

הבעיה היא שהילדים מדביקים את המבוגרים.
 
 
בסופו של דבר בין אם החיסון ימנע לחלוטין הדבקה ובין אם "רק" ימנע מחלה קשה ואשפוזים הוא משיג את מטרתו. אבל אנחנו צריכים להמתין עוד כמה חודשים כדי לראות את האפקט 
 
@khalil יש מכירה של כרטיסי טיסה מלה-לה לנד. כדאי שתקנה לפני שיגמר.
 
 
מתוך אתר הלמ"ס:

 
זה מספר הפטירות בישראל ב-20 השנים האחרונות, לפי חודשים. מאפריל מתחילה מגמה מובהקת של תמותה מוגברת שמגיעה לסדרי גודל של 25% (נתוני נובמבר לא סופיים). אז מי שחושב שהקורונה היא בלוף מתעלם מהנתונים. ואלה נתונים "קשים", לא דיונים האם כן או לא צריך לאשפז פלוני או אלמוני ולכלול אותו בסטטיסטיקת האשפוז כבינוני או קשה.

25% לא הגזמת בכלל, יש תמותה עודפת, של 2500, גם ב2015 היתה תמותה עודפת של 2400, זוכר את 2015 איך ספרנו מתים בטמקא ופתחנו איתם מהדורות חדשות?

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[sperial]

לא הגזמתי. בספטמבר התמותה עלתה ב-23%, באוקטובר בקרוב ל-28%.

[David32]

טבלאות כדי להמחיש נתונים...

שמעתם על גרפים?

[khalil]

ולמה זה חשוב? בהסתכלות שנתית אין דבר חריג ב2020.
ד"א מה שקורה עכשיו לא דומה בכלל, אבל בכלל, לוירוס של ספטמבר אוקטובר, יולי אדלשטיין היה מפוחד בהצהרה של היום, במקום השגרה הדמגוגית שלו, ולפי מה שאני שומע סביבי, יש לו סיבה, זהו סגר ראשון שאין ממש בעיה איתו.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[sperial]

ביקשת - קבבלת

 

אתה רואה את התמותה העודפת (בספירה שבועית) שמגיעה עד 30% בהתפרצויות ואת החזרה לכמעט נורמה בתקופות שלאחר הסגרים (הראשון והשני)

עריכה אחרונה ב-5 לינואר, 2021 על ידי sperial

[korola]

לפני 45 דקות, khalil כתב:

ולמה זה חשוב? בהסתכלות שנתית אין דבר חריג ב2020.
ד"א מה שקורה עכשיו לא דומה בכלל, אבל בכלל, לוירוס של ספטמבר אוקטובר, יולי אדלשטיין היה מפוחד בהצהרה של היום, במקום השגרה הדמגוגית שלו, ולפי מה שאני שומע סביבי, יש לו סיבה, זהו סגר ראשון שאין ממש בעיה איתו.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk
 

 

אתה מצחיק,    לפחות תהיה עקבי. 

אם זה הסגר הראשון שאין לך בעיה איתו, אז בדיעבד אתה צריך להודות שטעית,  כי כל הסגרים הקודמים פשוט הקדימו את זמנם וחסכו חיי אדם. 

הרי לכאורה אם היו סוגרים לפני שבועיים היו חוסכים את החשש הזה ואת מה שאתה שומע סביבך. 

אבל לא.. רצו להיות יותר חכמים , ועדות הכנסת ביטלו את החלטות הממשלה.   אפילו ארץ נהדרת צחקו את הדר' שהיא היסטרית. 

אז נתנו לנו עוד שבועיים ופתאום כולם מיישרים קו, פתאום כולם בסדר עם הסגר. 

אז למה אתה לא מודה שטעית? למה אתה לא מודה שהסגר הקודם היה צודק ונכון?  

 

 

 

בתאריך 28.12.2020 בשעה 23:23, korola כתב:

לפני כמה דקות עדכנו את הנתונים להיום , עד 22:41 יש 4513 מאובחנים 

וזה 5.6% מ 80 אלף בדיקות.

נכון שאף אחד לא מצפה שהסגר ישפע ביום הראשון, אבל לכל מי שטען שבגלל שבודקים יותר אז מגלים יותר,

אז 80,000 בדיקות זה פחות מ 100,000 בדיקות , ולפני כמה ימים שהיו 100,000 בדיקות , היו 4000 מאובחנים .

אז יש הדבקה משמעותית, והסגר המחורר הזה ממש לא יעזור.

תתנחמו בזה שבתחילת שבוע הבא יסגרו את הכל כולל הכל ...

 

היום יום שלישי ... אז זה לא בדיוק תחילת השבוע.. אבל כבר ביום שני שעבר שפינצרו את הסגר הקודם היה ברור שהשבוע יסגרו "הכל כולל הכל"

האמת חבל שחיכו שבוע (ההחלטה בממשלה התקבלה לפני שבועיים) 

 

[khalil]

דבר ראשון לצחוק זה טוב, עדיף מלפתח תאוריות על ניסויים בבני אדם.
דבר שני סגר זה כלי למנוע קריסת בתי חולים, ותו לא, אין לו שום משמעות אחרת, וזה מה שהספרות המדעית אומרת. אני לא חושב שבתי חולים הולכים לקרוס, כי זה גם מה שכל הרופאים אומרים, אבל יש סיכוי לעומס, שגם נראה בחורפים קודמים, ואם כבר הורסים את רוב המשק, אז עוד שבועיים לא יקרה כלום.

ועוד נקודה בשבילך, חסיד סגירת החינוך, החינוך בנצרת סגור מ23 לדצמבר, ההתפרצות קרתה סביב ראש השנה, אין קשר לחינוך בה.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk
 

עריכה אחרונה ב-5 לינואר, 2021 על ידי khalil

[sperial]

הלו, חליל, תתעורר.

 

בתי החולים במצב כל כך טוב עד שנאלצים להעביר חולים מירושלים לתל אביב, ברמב"ם לגייס את הצוותים של הצבא, וולפסון מורה למד"א לא להביא חולי קורונה מנהלי בתי החולים מתארים מצב קשה.

 

קרוב ל-5000 אנשי צוות רפואי בבידוד/מאומתים.

 

אבל אצל חליל הכל בסדר.

עריכה אחרונה ב-5 לינואר, 2021 על ידי sperial

[eladns]

עוד פעם סגר חוץ מחיוני

אולי די?

אלקטרו סליל- לא חיוני

חשמל ישיר+ארכה+ראש חשמל+אוטומט -> לא חיוני!!! חלאס עם זה. אף אחד לא ישאר ללא חשמל. אפשר לספור על יד אחת כמה בשנה האחרונה רצו אליי חשמלאים וביקשו מהר מהר פחתים ופיוזים כי יש בית בלי חשמל והולכים למות שם מקור\חום\מקרר תקול.

אז כולם חיוניים.

בולשיט אחד גדול.

הבורקס ליד- חיוני.

אבי אביזרים ודומיו - חיוני- מה איך יסע בן אדם בלי DVD ומערכת איתור?!

מוסכים- חיוני. בטח מה, 2021 ואין מוניות בעולם ואנשים ימותו בלי הרכב הצמוד שלהם.

מוסכי פחחות- פתוח. בואו בהמוניכם.

סגר בכאילו. חוץ מתורים ענקיים מחוץ לחנויות של מקס סטוק וסופר פארם, לא יתן כלום הסגר הזה.

 

אני לא מבין למה לא עושים סגר אחו שרXXXה. הכל סגור. אין חנויות אין כלום. שבו בבית עם 5 קילו אורז ו10 קילו קנפיים\בשר טחון ו10 קילו קמח ו 12 ליטר חלב. לא צריך יותר.

[vadim6385]

אה כן, לשלם מחיר מופקע בשביל להיות על סף הקאה במושב האחורי של אוקטביה מסריחה מסיגריות, עם נהג שלא שמע על לקחת פניות בעדינות, ומבחינתו גז וברקס זה on off.

 

ולעשות את זה עם מסכה על הפרצוף, כי חס וחלילה תדביק את הנהג בקורונה לפני שידביק אותך בסרטן מהסיגריות שלו.

 

כיף.

[khalil]

הלו, חליל, תתעורר.
 
בתי החולים במצב כל כך טוב עד שנאלצים להעביר חולים מירושלים לתל אביב, ברמב"ם לגייס את הצוותים של הצבא, וולפסון מורה למד"א לא להביא חולי קורונה מנהלי בתי החולים מתארים מצב קשה.
 
קרוב ל-5000 אנשי צוות רפואי בבידוד/מאומתים.
 
אבל אצל חליל הכל בסדר.

די נו, להיציא את הכתבות מחורפים קודמים? הזקנה במסדרון?

Sent from my SM-N950F using Tapatalk

[korola]

לפני 59 דקות, khalil כתב:

דבר ראשון לצחוק זה טוב, עדיף מלפתח תאוריות על ניסויים בבני אדם.
דבר שני סגר זה כלי למנוע קריסת בתי חולים, ותו לא, אין לו שום משמעות אחרת, וזה מה שהספרות המדעית אומרת. אני לא חושב שבתי חולים הולכים לקרוס, כי זה גם מה שכל הרופאים אומרים, אבל יש סיכוי לעומס, שגם נראה בחורפים קודמים, ואם כבר הורסים את רוב המשק, אז עוד שבועיים לא יקרה כלום.

ועוד נקודה בשבילך, חסיד סגירת החינוך, החינוך בנצרת סגור מ23 לדצמבר, ההתפרצות קרתה סביב ראש השנה, אין קשר לחינוך בה.

Sent from my SM-N950F using Tapatalk
 

 

איפה כתוב שסגר זה למנוע קריסת בתי חולים?  אני לתומי הייתי בטוח שסגר זה להציל חיי אדם.

הערכה של מכון וויצמן שבסגר הקודם 1 מכל 5 מתים מקורונה מתו בגלל העומס בבתי החולים, 

לא צוחק..  עד כה לא רצו לפרסם את זה עד כה, כי זה מוציא שם רע לרופאים ..

אבל הם עשו השוואה באחוזי תמותה בזמן עומס לעומת אחוזי תמותה בזמן רגיעה..

 

אם אתה קשיש עדיף לך לחטוף קורונה בזמן רגיעה ולא בזמן עמוס.. אבל רוב החולים דווקא מקבלים קורונה בזמן הגלים. 

עכשיו אנחנו כבר נמצאים בעומס שדומה לשיא של הסגר השני, אבל השיא של הסגר השני הגיע אחרי 10 ימים של סגר.

אז אני משאיר לך לנחש מתי יגיע השיא של הגל הזה. 

 

[sperial]

לא, חליל. בחורפים קודמים לא היו לך 5000 אנשי צוות מושבתים. בחורפים הקודמים לא היו צריכים לבטל מחלקות כדי לפתוח מחלקות ייעודיות לחולים שמצריכים בידוד מוחלט מהסביבה. בחורפים הקודמים לא היית צריך לבטל פעילות אלקטיבית. יודע מה - יכולת אפילו לאשפז חולים בפרוזדור. חולי קורונה חייבים בידוד מוחלט.