למה הרכב כ"כ התאמץ ובקושי סחב ? טויוטה קורולה 2017

[Uri-V]

ערב טוב,

 

בסופ"ש האחרון הייתי בעין גדי .

בירידות מירושלים הקורולה הייתה מאוד נמרצת (כביש המנהרות מעולה)

בכניסה לירושלים,הרכב על 65 קמ"ש מקסימום 70, בקושי נסע. מצב Sport לא עזר.

כיבוי המזגן גם לא ממש עזרה.

הכי מצחיק היה כאשר אוקטביות עשו את העליה הזו כאילו הרכב נמצא במישור.

הקורולה שלי בת שנה וחצי עברה כ19K ק"מ.

אני תוהה אם הכל תקין ?

יכל להיות שזו "אשמת " הגיר הרציף?

תודה

[yonisi]

כשאתה אומר שהרכב על 65-70 זה עם דוושת גז דבוקה לרצפה?? אני מניח שלא (כי אם כן אז יש לך תקלה רצינית ומכיוון שהרכב באחריות, גש למוסך מורשה).

 

אם אתה לא לוחץ בעליה ומצפה שהרכב ייסע בעצמו אז זה בד"כ לא עובד. כשיש עליה רצינית אל תתבייש ללחוץ כדי לגרום למנוע\גיר להגיב בהתאם. כמה ללחוץ? זה כבר תלוי באיך הרכב\מחשב מכוייל, אני מניח שאתה כבר תרגיש לבד.

[Ooga]

הגיר בקורולה רועש יותר ונותן "אשליה" שהרכב מתאמץ - ואולי גורם לך גם להרפות מעט מהדוושה ולחשוב שהוא לא סוחב . בנוסף הרכב אטמוספרי ונדרש סל"ד גבוה כדי להשיג ביצועים טובים - מה שמעלה את כמות הרעש שהמנוע מפיק.

ובקשר לאוקטביות - הן מגיעות עם מנוע טורבו שהוא לא רק חזק יותר, אלא גם נותן את הכח בסל"ד נמוך, מה שמפחית מהרעש וגורם לנהג ללחוץ יותר.

[yoav911gt2]

לא נשמע תקין בכלל.

[Shsul-c]

זה לא בר השוואה לקחת מנוע אטמוספרי מימי סובארו DL שהוסיפו לו קצת פלסטיק לבידוד ולעשות השוואה עים מנועי ה Tsi המודרניים ומוגדשי הטורבו! לא בר השוואה בכלל.

המקום היחידי שטויוטה עוקפת הוא האמינות.

[yonisi]

סובארו DL?? איך הגזמת עכשיו. זה שיש מנועי טורבו לא אומר שהמנועים האטמוספריים לא התקדמו. הקורולה היא יפנאומטית ממוצעת, ולפי מה שאני רואה על הכביש לא חושב שהיא עגלה בכלל.

[Buki]

זה לא בר השוואה לקחת מנוע אטמוספרי מימי סובארו DL שהוסיפו לו קצת פלסטיק לבידוד ולעשות השוואה עים מנועי ה Tsi המודרניים ומוגדשי הטורבו! לא בר השוואה בכלל.

המקום היחידי שטויוטה עוקפת הוא האמינות.

לא משתווה ל TSI, נכון. אבל אפילו פיאט אונו 45 שנת 1989 הייתה עולה שם על 80-90 קמ"ש ולכן אם קורולה חדשה לא מצליחה להאיץ מעל 70 זה או שהנהג לא לוחץ על הגז או שמשהו לא תקין.

[Uri-V]

הגיר בקורולה רועש יותר ונותן "אשליה" שהרכב מתאמץ - ואולי גורם לך גם להרפות מעט מהדוושה ולחשוב שהוא לא סוחב . בנוסף הרכב אטמוספרי ונדרש סל"ד גבוה כדי להשיג ביצועים טובים - מה שמעלה את כמות הרעש שהמנוע מפיק.

ובקשר לאוקטביות - הן מגיעות עם מנוע טורבו שהוא לא רק חזק יותר, אלא גם נותן את הכח בסל"ד נמוך, מה שמפחית מהרעש וגורם לנהג ללחוץ יותר.

 

אני די בטוח שזה מה שקרה. בד"כ אני נוהג די רגוע-בלי האצות, בלי יציאות מהירות מהמקום .

לא יוצא לי לבקר הרבה באזור ירושלים ולכן לא ייצא לי בזמן הקרוב לבדוק האם הלחיצה של הגז עד הסוף או לא .

[yonisi]

כמו שאמרתי, אל תתבייש ללחוץ כשצריך. זה רכב חדש כמעט, לא יקרה לו כלום אם הוא יקבל בעיטה בתחת מידי פעם כדי לעשות עליה קשה במהירות הגיונית המחשב תמיד ינסה באופן טבעי למשוך הילוכים למעלה (או במקרה שלך זה גיר רציף אבל רעיון דומה) כדי לחסוך בדלק, אז לחיצה טובה על הדוושה תגרום לו מהר להבין שאתה עכשיו לא רוצה לחסוך אלא רוצה שהרכב יזוז, והוא יגיב בהתאם.

[Shsul-c]

Buki היקר..

אני מקבל את דברך ..

אשמח אם תסביר אילו טכנולוגיות מתקדמות חוץ מה vvti משנת 2002 בטיוטה מה השתנה?

לפי ספרות היחס דחיסה זהה ושאר הפרמטרים.

הכיר זה כבר נושא נפרד..

בתודה מראש .

[Buki]

לא השתנה שום דבר מהותי ואין טכנולוגיות מתקדמות, איפה טענתי משהו אחר?

[kobi_g]

זה לא בר השוואה לקחת מנוע אטמוספרי מימי סובארו DL שהוסיפו לו קצת פלסטיק לבידוד ולעשות השוואה עים מנועי ה Tsi המודרניים ומוגדשי הטורבו! לא בר השוואה בכלל.

המקום היחידי שטויוטה עוקפת הוא האמינות.

אכן נתת תיאור נכון, ואוסיף לא רק שמנועי טורבו נותנים יותר כח כבר מסל"ד נמוך אלא שהמומנט גדול בהרבה ממומנט מנוע אטמוספרי.

 

אם הרכב שלך מרגיש "עגלה" אני לא חושב שיש תקלה אלא אתה פשוט כמו שכתבו לך כאן צריך לתת לו לחיצה נמרצת

וטוב שתכיר את הרכב שלך כי זה דבר שצריך לדעת גם במקרה עקיפה או חירום.

א תתחיל לנסות ולהכיר את הרכב שלך

 

שבוע נהדר

[yonisi]

Buki היקר..

אני מקבל את דברך ..

אשמח אם תסביר אילו טכנולוגיות מתקדמות חוץ מה vvti משנת 2002 בטיוטה מה השתנה?

לפי ספרות היחס דחיסה זהה ושאר הפרמטרים.

הכיר זה כבר נושא נפרד..

בתודה מראש .

 

קורולה 2004:

110 כ"ס ב 6000 סל"ד

15.3 קג"מ ב 4800 סל"ד

0-100 11.8 שניות, מהירות מירבית 175

 

קורולה 2018:

132 כ"ס ב 6400 סל"ד

16.3 קג"מ ב 4400 סל"ד

0-100 11.1 שניות, מהירות מירבית 200 קמ"ש

 

אז נכון ההתקדמות לא היסטרית כמו הנתונים של מנועי הטורבו הקטנים, אבל גם אלה ייעצרו כשהמזעור והטכנולוגיה תגיע לשיאה ואז החשמל השתלט כפי שכבר נראה שקורה.

[yonisi]

אכן נתת תיאור נכון, ואוסיף לא רק שמנועי טורבו נותנים יותר כח כבר מסל"ד נמוך אלא שהמומנט גדול בהרבה ממומנט מנוע אטמוספרי.

 

ועדיין, נניח לרגע שקורולה ואוקטביה לצורך השוואה משתמשות באותו גיר ובעלות אותו משקל ושאר נתונים שעשויים להשפיע (צמיגים למשל), אז האוקטביה אכן תשיג במיאוץ מ 0-100 אבל בסופו של דבר במיאוץ מספיק ארוך כששני הרכבים עם דוושה ברצפה, הקורולה תשיג בגלל שיש לה הספק גבוה יותר.

 

כמובן שבשימוש יומיומי מצוי מנוע טורבו קטן ייתן יותר מאשר מנוע אטמוספרי עם הספק גבוה יותר.

[kobi_g]

ועדיין, נניח לרגע שקורולה ואוקטביה לצורך השוואה משתמשות באותו גיר ובעלות אותו משקל ושאר נתונים שעשויים להשפיע (צמיגים למשל), אז האוקטביה אכן תשיג במיאוץ מ 0-100 אבל בסופו של דבר במיאוץ מספיק ארוך כששני הרכבים עם דוושה ברצפה, הקורולה תשיג בגלל שיש לה הספק גבוה יותר.

 

כמובן שבשימוש יומיומי מצוי מנוע טורבו קטן ייתן יותר מאשר מנוע אטמוספרי עם הספק גבוה יותר.

לא כיוון שנתון המומנט שונה, והוא משפיע הרבה מאד על יכולת הרכב להתמיד במשיכה.

הממנט של מנוע הסקודה הוא 25 לעומת 15 או 16 תלוי בדור ומה גם שהוא מגיע בסל"ד נמוך מאד

 

גיר יכול לסרס מנוע והתנהגות, גיר ה DSG (גירסה דפוקה dsg7 עם בעיות אמינות קשות) עדיין יותר זריז מכל גיר רציף אז גם כאן יש ייתרון

 

מאמין שיש אנשים שמכירים יותר ויוכלו לתת תשובות מנומקות יותר - מחכה לכם

עריכה אחרונה ב-15 לאוקטובר, 2018 על ידי kobi_g