רעש בהתנעה למרות החלפת שרשרת טיימינג, סיאט איביזה TSI

[Buki]

כבר היו פה לא מעט דיונים לגבי איזה הילוך לשלב באיזה מידרון ולמה. אישית לדעתי, על אפם וחמתם של חוברות התיאוריה שנכתבו במאה הקודמת, בירידה שלב הילןך קידמי ובעליה אחורי. בהנחה ובלם היד תקין והנהג אכל ארוחת בוקר, זה לא משנה למערכת התיזמון אם קודם מושכים בלם יד ואחרכך מכניסים הילוך או להפך.

 

 

 

יש מותחן הידראוולי.

כשחונים בירידה/עליה, שמים הילוך ראשון או רוורס, משחררים קלאץ' ורק אחרי זה מושכים בלם יד ומורידים רגל מהברקס, הרכב נע על מתליו קדימה או אחורה.

בגלל תנועה הזאת מנוע מסתובב מעט (סיבוב מזערי של גלגלים מוכפל פי 12-15 בערך על ידי יחסי העברה) שרשרת נמתחת ומכניסה את המותחן פנימה, כי אין לחץ שמן.

 

בהתנועה הבאה, עד שהמותחן ייצא וימתח את השרשרת, יש יותר סיכוי שהיא תקפוץ.

 

 

אני חושב שזה הגיוני להעביר לניוטרל, למשוך בלם יד, להוריד רגל מהברקס ורק אז לשלב הילוך,

[paul1]

הזהר בלמשוך את הבעיה. אצלנו הוחלף מנוע מפני שחשבנו שהשרשרת והמותחן משופרים.

החלף את הסט שוב, וסגל לעצמך הרגל קבוע:

אל תעמיד את הרכב בחנייה כאשר ההילוך בלבד משולב, אלא קודם בלם יד ואחר כך לשלב להילוך.

בכך אתה מונע שמשקל הרכב "נשען" על השרשרת והמותחן ומקצר את חייהם.

 

נשמע הגיוני. ברוב המכוניות שהיו לי בלם החניה לא היה אפקטיבי בהחזקת הרכב במדרון. תמיד היה לחץ על הגיר\מנוע.

בגלל זה יש הנחיה לשלב להיילוך במדרון ולא לסמוך על בלם החניה.

יחד עם זה צריך לזכור שהמומנט נבלם בבוכנה במהלך הדחיסה ולא בשרשרת הטיימינג.

[Buki]

בלם יד צריך להחזיק את הרכב במדרון בכל שיפוע. אם הוא מחזיק, הוא לא תקין או לא מכוון. שילב הילוך זה אמצעי נוסף, לא במקום בלם יד.

 

שרשרת תזמון עצמה לא "משתתפת" כמובן בבלימת הרכב, אבל כתבתי למעלה הסבר. מי שחושב שזה לא נכון מזמן להסביר מדוע.

[Igalz]

שרשרת תזמון עצמה לא "משתתפת" כמובן בבלימת הרכב, אבל כתבתי למעלה הסבר. מי שחושב שזה לא נכון מזמן להסביר מדוע.

בתוך המותחן ישנו מנגנון ראצ'ט שמונע מהמותחן להתכווץ בהעדר לחץ שמן.

טוען פה אחד החברים שהמנגנון כלכך רגיש שפעולה שכזו שוברת אותו. בכל מצב אחר הייתי אומר שאין מצב שזה תוכנן כלכך גרוע שפעולה יומיומית בסיסית כמו חניה מביאה להרס מנוע, אבל אכן יש הסטוריה מוכרת של שיניים שבורות במותחנים הללו. בראבו וואג . לא יודע אם אכן הסיבה לשבר היא סיבוב מנוע לאחור בכמה מעלות או לא, אבל בוא נניח לשם הקוריוז שכן.

שינוי סדר פעולות זה צעד נחמד אבל לא מבטיח כלום, אני חושב שחכם יותר פשוט לשלב הילוך עם כיוון הנסיעה.

[Buki]

תמיד חכם יותר לשלב הילוך עם כיוון הנסיעה, נראה לי שסיכמנו את זה בדיונים קודמים.

 

מעבר לכך מה שכתבתי מתייחס ספציפית למותחן הזה בדגמים המוקדמים (שנטען שהוחלף במשופר) ולא למשהו כללי.

 

אם אתה לא מפעיל שום מומנט בכלל על המנוע בזמן חניה, לא משנה באיזה כיוון, אני חושב שאתה כן מקטין סיכון לקפיצת שרשרת.

[Igalz]

אם אתה לא מפעיל שום מומנט בכלל על המנוע בזמן חניה, לא משנה באיזה כיוון, אני חושב שאתה כן מקטין סיכון לקפיצת שרשרת.

זה אמירה נכונה אבל בחיים יש אופסים. לכן לדעתי חייבים להתמקד לא בסדר הפעולות אלא בהילוך המשולב.

[מאור30]

הזהר בלמשוך את הבעיה. אצלנו הוחלף מנוע מפני שחשבנו שהשרשרת והמותחן משופרים.

החלף את הסט שוב, וסגל לעצמך הרגל קבוע:

אל תעמיד את הרכב בחנייה כאשר ההילוך בלבד משולב, אלא קודם בלם יד ואחר כך לשלב להילוך.

בכך אתה מונע שמשקל הרכב "נשען" על השרשרת והמותחן ומקצר את חייהם.

 

אמרה חכמה והגיונית ותודה על השיתוף!

[Buki]

זה אמירה נכונה אבל בחיים יש אופסים. לכן לדעתי חייבים להתמקד לא בסדר הפעולות אלא בהילוך המשולב.

 

 

בהנתן מצב שיש מותחן שיכול להכינס פנימה ללא לחץ שמן, זה כבר לא משנה לאיזה כיוון יסתובב המנוע, כלומר לא משנה אם ישלבו ראשון או רוורס.

 

לא משנה הכייון, בכל סיבוב לשרשרת תהיה נטיה להתיישר ולדחוף את המותחן. אם הוא נדחף ללא התנגדות מספקת, בהתנעה הבאה השרשרת תהיה רפויה.

[Igalz]

אבל הטענה היא שהשיניים במותחן נשברות בגלל סיבוב הפוך של המנוע

[Buki]

כן אבל זה משהו שאני לא מבין, תסתכל על התרשים של הטיימינג. מה זה משנה אם הסיבוב הפוך או לא הפוך?

 

[Igalz]

כן אבל זה משהו שאני לא מבין, תסתכל על התרשים של הטיימינג. מה זה משנה אם הסיבוב הפוך או לא הפוך?

 

[ATTACH]482984[/ATTACH]

כאשר הגג"ש התחתון (קראנק) מושך את השרשרת להסתובב עם כיוון השעון, והגג"ש העליון (קאם) מתנגד לסיבוב, ההתנגדות לסיבוב מייצרת מתיחה של הצד הימני של השרשרת. הצד השמאלי חופשי ונתון לחסדיו של המותחן.

כאשר כיוון הסיבוב הפוך, ההתנגדות לסיבוב מייצרת מתיחה של הצד השמאלי של השרשרת ומפעילה כח על המותחן. אם המותחן עשוי מנייר, יש סיכוי שהוא לא יעמוד בלחץ..

[Buki]

השרשרת לא עשויה מגומי, האורך שלה נתון, זו יחידה אחת. ואין דבר כזה מתחיה של הצד הימני או של השמאלי.

מתיחה של הצד הימני תגרום למתיחה של הצד השמאלי גם, מה שיזוז זה המקום היחיד שיכול לזוז. קאמשאפט לא מהווה התנגדות רצינית, הוא יכול להסתובב בכמה מעלות גם תחת משקל הרכב.

 

מוביל שרשרת בצד ימין הוא קבוע, מה שיכול לזוז זה המוביל השמאלי עם המותחן.

[אורן שרותי רכב]

אין שום קשר, שרשרת תזמון לא מושפעת מהפעולה הזו כלל.

בהנתן הילוך משולב ללא בלם יד, משקל הרכב נבלם על ידי הגיר במקרה של גיר אוטומטי, או אחד הצלינדרים במקרה של גיר ידני. מערכת התזמון לא קשורה בשום מצב

 

כאשר הגג"ש התחתון (קראנק) מושך את השרשרת להסתובב עם כיוון השעון, והגג"ש העליון (קאם) מתנגד לסיבוב, ההתנגדות לסיבוב מייצרת מתיחה של הצד הימני של השרשרת. הצד השמאלי חופשי ונתון לחסדיו של המותחן.

כאשר כיוון הסיבוב הפוך, ההתנגדות לסיבוב מייצרת מתיחה של הצד השמאלי של השרשרת ומפעילה כח על המותחן. אם המותחן עשוי מנייר, יש סיכוי שהוא לא יעמוד בלחץ..

 

[מרק10]

אורן, במקום סמיילים של הלם קרב אנא הסבר מה לא נכון בטיעון של יגאל.

[Igalz]

השרשרת לא עשויה מגומי, האורך שלה נתון, זו יחידה אחת. ואין דבר כזה מתחיה של הצד הימני או של השמאלי.

מתיחה של הצד הימני תגרום למתיחה של הצד השמאלי גם, מה שיזוז זה המקום היחיד שיכול לזוז. קאמשאפט לא מהווה התנגדות רצינית, הוא יכול להסתובב בכמה מעלות גם תחת משקל הרכב.

 

מוביל שרשרת בצד ימין הוא קבוע, מה שיכול לזוז זה המוביל השמאלי עם המותחן.

 

זה לא נכון. בין הצד הימני לשמאלי ישנם גלגלי שיניים, לכן קל מאוד להגיע למצב שצד אחד רפוי והשני מתוח. דמיין שרשרת של אופניים ללא הילוכים, כאשר מדוושים החלק העליון של השרשרת מתוח בעוד שהשני רפוי לחלוטין. כאשר בולמים המצב מתהפך.

עכשיו דמיין שישנו מותחן בצד התחתון של השרשרת, בהאצה הוא רק ימתח את הצד הרפוי של השרשרת, בבלימה הוא יצטרך לעמוד בכח שמותח את הצד התחתון של השרשרת.

אתה צודק שהתנגדות הקאשאפט לא אסטרונומית, אבל היא קיימת, ואם תחסוך מספיק על המותחן, תצליח ליצור נקודת כשל..

 

אורן יש פה מחשבה וניתוח שניבנים עם הזמן, לקח לי זמן לעכל כמה גרוע עשוי להיות מותחן של וואג..

עריכה אחרונה ב-4 למרץ, 2017 על ידי igal_zeltser