שאלון שהכנתי - עמדתך בנוגע לירידה מישראל

[חולגי]

שמר, אתה שוכח דבר אחד - פה אתה קובע את גורלך (ולא צריך להתחכם ולומר עכשיו שאנחנו מייעדים פה בעצמנו ולעצמנו, גורל גרוע).

בחו"ל - זה לא המצב, והאנטישמיות רק גואה ובמגמת עלייה.

[ליאור קלה]

ואם מישהו, איפשהו, מהרהר במחשבה שהאנטישמיות נגמרה ואיתה הרצון לראות אותנו בחזרה בתאי הגזים...אז אנחנו אפילו לא נמצאים על אותה פלנטה.

 

אמרתי זאת פעם ואומר זאת שוב, המדינה שבה אנו חיים היא המדינה הכי גזענית בעולם והכי פחות מקבלת את השונה, אז ככה שאנטישמיות ברחבי העולם פחות מדאיגה אותי.

[shorlakk]

מילאתי.

עם כל הכבוד לציונות ולססמאות סביבה, לו יכולתי להחזיר את הגלגל לאחור - למשל 15 שנה אחורה, הייתי היום חי בחו"ל - בגרמניה ליתר דיוק.

כיום, עם כל המחויבויות המשפחתיות והעסקיות - זה בלתי אפשרי עבורי, לצערי הרב.

 

הקונספציה הזו, ש"ירידה" מהארץ היא אנטי ציונית היא תפיסת עולם מיושנת וגלותית במקרה הטוב, ושגויה ושקרית במקרה הרע.

 

אני ומשפחתי הקרבנו ומקריבים רבות למען המדינה, את המחיר הגבוה ביותר ואת הקרבנות היקרים ביותר.

אני מצולק פיזית ונפשית מתרומותיי למדינה,

אני משלם הרבה מאד מסים ישירים ועקיפים,

אני אוהב את המדינה שלי כמו בתסמונת האשה המוכה.

מז**נים לי את הצורה מבוקר עד ערב בכל צורה אפשרית ואני ממשיך "לאהוב" אותה.

 

מי שהזדמנה לו האפשרות להגר - אשריו.

הוא לא צריך להתנצל בפני אף אחד ולא לתת דו"ח לאף אחד.

 

 

פה בישראל אתה בנאדם,

אז זהו שלא.

[שמר]

שמר, אתה שוכח דבר אחד - פה אתה קובע את גורלך

 

אני טוען שהחברה הישראלית הולכת והופכת לפאשיסטית מדי יום. מעצם טבעה - בחברה כזו אין מקום לדיעות הפרט ולרצונותיו.

זה עדיין לא שם, אבל להרגשתי - לא רחוק היום.

[davemustaine87]

להורים שלנו לא היה יותר קל, והם נשארו, מה זה אומר על הדור הזה,אין לי מושג.

 

ובכל העולם אפשר להגר כי אדם הוא אדם, אנחנו, היהודים, נחשבים כפחות ממקקים אצל לפחות חצי מהגויים, פה בישראל אתה בנאדם, מחוץ לגבולות הללו, שאנחנו משלמים בדם ע"מ להגן, אתה לא יותר מטפיל על גבה של האנושות.

 

ואם מישהו, איפשהו, מהרהר במחשבה שהאנטישמיות נגמרה ואיתה הרצון לראות אותנו בחזרה בתאי הגזים...אז אנחנו אפילו לא נמצאים על אותה פלנטה.

 

בויכוחים כאלה, שמבוססים על "כבוד" ועל שאר תחשות פנימיות, אין מה לדבר. עובדות ומציאות בשטח לא עושות יותר מדי רושם, ולמסקנה כבר הגיעו מבעוד מועד.

 

רק אם אפשר, כמה אדוני מרוויח בחודש?

[davemustaine87]

שמר, אתה שוכח דבר אחד - פה אתה קובע את גורלך (ולא צריך להתחכם ולומר עכשיו שאנחנו מייעדים פה בעצמנו ולעצמנו, גורל גרוע).

בחו"ל - זה לא המצב, והאנטישמיות רק גואה ובמגמת עלייה.

 

צודק. אנחנו לוקחים את גורלנו בידינו.

דוגמאות:

 

אני בטוח שבחו"ל יש מפלצות ברזל ובטון הרבה יותר רציניות מאלה על מנת להגן על היהודים!

[bar72]

מילאתי, אבל אתה לא עושה הפרדה נחוצה (מאוד) בין "ירידה מהארץ" FOR GOOD, לבין מעבר ללימודים או שנתיים שליחות וכו'.

ואגב אנטישמיות, אתה מגיע לניו יורק, ורואה מי הנהגים החאפרים שבאים לאסוף נוסעים מתוך תור המניות, או לחלופין מי עוסק בסחר ברכוש של פושטי רגל, ואולי זה קצת מסביר למה שונאים אותנו...

[saay222]

לא מסביר כלום, השנאה ליהודים היתה אלפי שנים לפני "תור המוניות" ותהיה עוד אלפי שנים אחריה.

הדבר היחיד שהשתנה לאורך הדורות זאת ההנמקה לשנאה הזאת.

[חולגי]

צודק. אנחנו לוקחים את גורלנו בידינו.

דוגמאות:

 

אני בטוח שבחו"ל יש מפלצות ברזל ובטון הרבה יותר רציניות מאלה על מנת להגן על היהודים!

לא הבנתי אם אתה ציני או לא. מקווה שלא.

בכל מקרה, את מפלצות הברזל של ארצות חו"ל, הם מייעדים להגן על עצמם. לא על היהודים (פה או שם).

[SlowRide]

לא בהמנון, פה:

 

http://www.army.co.il/page/245

מאחר והחוק מחייב אותך להישבע (כלומר להתגייס ולשרת) אין בשבועה הזאת שום התחייבות, רק אקט טקסי. זו דעתי.

כשאתה אומר "מדינת ישראל", למה אתה מתכוון? לממשלות המושחתות, למערכת החינוך הכושלת, למערכת החוקים המקולקלת, או בכלליות לאנשים הקטנים וצרי האופקים ששולטים לך בחיים?

 

אני אוהב את ארץ ישראל, לא את מדינת ישראל. לפחות לא את הנוכחית.

[שגיא 601]

אתם יודעים מה קרה ליהודים בחו"ל לפני קום המדינה. אז עם כמה שקשה כאן נראה שעדיף. נכון שיש המון מיסים, מילואים וכו׳ אבל אני באמת חושב שאין לנו ארץ אחרת. וזה הוכח באלפיים השנים שלפני 48.

[MadCat_LE]

אין מה לדבר על ירידה מהארץ, מבחינתי כל מי שמדבר על הרעיון הנלוז הזה, אין לו מה לחפש פה בכל מקרה.

 

אחחח, אין כמו שנאת חינם.

זו בדיוק אותה שנאת חינם בין דתיים לכאלה ש"לא דתיים מספיק" וכל הבולשיט הזה.

 

אנשים רוצים חיים נורמליים ושקטים, לכן מסתכלים על מקומות עם מחיה מעט יותר קלה שלא יגרמו להם להרגיש כמו שקית תרומת דם של מד"א.

כמה בזוי מצידם!

[bar72]

לא מסביר כלום, השנאה ליהודים היתה אלפי שנים לפני "תור המוניות" ותהיה עוד אלפי שנים אחריה. הדבר היחיד שהשתנה לאורך הדורות זאת ההנמקה לשנאה הזאת.

 

רמזתי לכך שקל לשנוא עם של "סוחרים" ו"מתווכים". מי אוהב סוחר רכב? מי אוהב מתווך דירות? וזאת הנמקה שלא השתנתה. אמנם, יתכן והיהודים "נדחפו" למקצועות האלה בשל מגבלות היסטוריות (או כך לפחות קל לטעון), אך מסתבר שהם טובים בזה

[שמר]

1. בעת שישראל הייתה עצמאית בימי התנ"ך (גם כאשר התפצלה), היא נחרבה פעמיים וכל היושבים בה נטבחו/הוגלו.

2. היהודים שרדו בגולה 2000 שנה, למרות האנטישמיות (וזאת למרות כנסייה נוצרית חזקה בהרבה מאשר היום, מסעות צלב ומלחמות קודש מוסלמיות).

3. במהלך 2000 השנים הללו, למעט השואה שהייתה תוכנית שטנית אך ככל הנראה חד-פעמית, נרצחו ונהרגו אלפי יהודים (בשל יהדותם). זה אמנם נורא בכל קנה מידה, אבל אם תסתכל רגע במבט קר (עד כמה שזה אפשרי), מתוך מליוני יהודים שחיו וחיים בארצות ניכר (יותר מאשר בישראל). חלקם הגדול חי במקום כמו ארה"ב בו, אם נהיה אמיתיים - הסיכוי שמשהו רע יאונה להם הוא אפסי.

4. לעומת זאת - אם תראה את מחיר הדמים שישראל שילמה על אחזקת המדינה - תראה שבאופן יחסי, האחוז הרבה יותר גדול.

 

שלא תבין לא נכון - אני לא טוען לרגע שמדינה עצמאית ליהודים היא דבר לא טוב או לא נכון. אני טוען שבמצבה הנוכחי של המדינה, כאשר היא נפלה לידיים המתנהגות כמו משפחות פשע - עדיף לחלק גדול מאיתנו לחיות בחו"ל.

 

המדינה אינה מטרה, אלא אמצעי מחיה. ברגע שהפכת את המדינה למטרה (כל מדינה שהיא) - ביטלת עבור רוב תושביה את עצם הצורך בה. היא הופכת לגוף מנצל ולא גוף שאמור לתת תחושת שייכות, הגנה ורמת חיים סבירה ומעלה.

[Cerebral Cortex]

למה אין לו מה לחפש? כולם צריכים לרצות לגור כאן?

בן אדם שעשה צבא ולא מצליח לסיים את החודש או בכלל לקנות דירה כי המדינה חונקת לו את הצורה אין לו זכות לחשוב על זה?

זו מדינה אוכלת יושביה ואני שם כסף שאם לרוב האנשים היו ביצים לקום וללכת זה מה שהיה קורה.

 

גבר, אתה רוצה ביטוח לאומי, אתה רוצה קופת חולים, בית חולים, קיצבאות, חינוך לכל, לימודים אקדמאים לכל חפץ? זה המחיר שצריך לשלם. וותר על כל מה שרשמתי למעלה ותראה איך יוקר המחיה יורד פלאים.