Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

סקר בחירות רביעי ואחרון [14 מפלגות בסקר כולל הרב אמנון יצחק]


roee
שימו לב! השרשור הזה בן 4074 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

במי תבחרו?  

239 הצבעות

  1. 1. במי תבחרו?

    • הליכוד ביתנו
      29
    • העבודה
      25
    • הבית היהודי
      37
    • ש"ס
      5
    • התנועה
      3
    • עלה ירוק
      33
    • ארץ חדשה
      18
    • יש עתיד
      47
    • מרצ
      15
    • קדימה
      3
    • האיחוד הלאומי
      0
    • עוצמה לישראל
      18
    • עם שלם
      4
    • כח להשפיע
      2


פוסטים מומלצים

נכון מאוד שמר, נכון מאוד. והבעיה היא שזה תהליך בלתי הפיך ובלתי ניתן לעצירה. יש ריבוי דמוגרפי של אוכלוסיות לא יצרניות, ביחד עם בעיות שמעולם לא טופלו (כמו הועדים הגדולים ובכלל תרבות העבודה בשירות המדינה). הפתרון היחידי הוא ייבוש הביצה הזו ומעבר למסגרות פרטיות למי שיכול, כי הפתרון האחר - העלאת שיעור המס עד רמה שתאפשר כאן מדינת רווחה, למרות השחיתות הציבורית המובנית ולמרות ההשתתפות הנמוכה בכוח העבודה והפריון הנמוך לעובד ולמרות שיעור המס העצום על המעמד היצרני - הוא מחריד.

 

אין, ולא תהיה, מדינת רווחה בתנאי החברה הישראליים. אין אפשרות פיסיקלית שיישות כזו תתקיים כאן, מסיבות דמוגרפיות. השאלה כמה כסף נשלם על הנסיון הכושל להקים אחת, וכמה מאיתנו יעזבו בדרך.

 

הייתה מדינת רווחה (יחסית. צריך לזכור שההוצאה בישראל על בטחון היא גבוהה, בוודאי אם לא מחשיבים מדינות עולם שלישי). דווקא אלה שחורטים על דגלם את הקפיטליזם, הם אלה שאפשרו למגזר הבלתי לא יצרני (ללא קשר למוצא) לגדול בצורת חסרת פרופורציה . בדוק את שיעורי הילודה בקרב אותן אוכלוסיה עד 77' ולאחרי שנת המהפך. טיפוח המגזרים הללו (לא רק הדתי, אלא גם הערבי וסתם בטלנים למיניהם) הוא משהו שהליכוד יכול לקחת קרדיט כמעט בלעדי עליו.

 

 

לא צריך להעלות מס ואין אזכור לכך אצל המפלגות שאתה כ"כ אוהב לתעב. כן צריך להפסיק את האפליה התקצובית למגזרים הלא יצרניים, אבל במשך כ-30 שנה ראשי הממשלה מטעם הקפיטליזם/ליברליות האכילו את החיה והרחיבו את קיבתה. היום היא רעבתנית עד כדי כך שהיא מאיימת לבלוע את היד המאכילה.

 

בין תעמולת השנאה (שיטה במפלגות הימין, התגבר ביתר שאת מאז שביבי פילס את דרכו למעלה) השיקרית לבין המציאות (כלומר מה שמפלגת העבודה על גלגוליה מציעה) יש מרחק עצום.

זה לא שתחת שלטון מפא"י/עבודה היה כאן גן עדן, אבל לא לשכוח שאז הייתה מדינה שהוקמה מאפס וגם העולם נראה אחרת מכל הבחינות, מאז שנות ה-90 העולם כולו נע קדימה ב-FF.

אם הליכוד היה מקים את המדינה - היינו מתחרים בגאון במיטב המדינות הרקובות באפריקה/אסיה/דר' אמריקה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 570
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

כל מי ששמאלה מלפיד מדבר על העלאת מדרגת המס העליונה, ביטול תקרת ביטוח לאומי, העלאת מס חברות והטלת מס ירושה. כמובן שזה יכניס פרוטות בודדות לעומת הכסף שצריך בשביל לממש את החזון האוטופי שלהם, ולכן אפשר להניח שמעשית יהיה מדובר בהעלאות מס נרחבות הרבה יותר.

 

איפה שלי מצהירה שהיא תקצץ מקצבאות הילדים? ואיפה זהבה מצהירה על זה? ולבני? ומה שלי חושבת לעשות עם חובות חברת החשמל? וזהבה? וכו'

 

אין כאן ליברליזם וקפיטליזם, לא כשישראל היא מדינה מאוד בירוקרטית שמדורגת נמוך במדדי החופש הכלכליים.

למכירה פנסים קדמיים מקוריים חדשים לGTI MKV

 

My grandfather rode a camel, my father rode a camel, I drive a Mercedes, my son drives a Land Rover, his son will drive a Land Rover, but his son will ride a camel -

Rashid bin Saeed Al Maktoum

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לא, בשמאל בכלל אין תעמולת שנאה. ממש, אין כיתובים "ביבי אסון" או "ביבי טוב לעשירים" אן "ביבי פויה".

מדינת רווחה הייתה למקורבים בלבד (פנקס אדום עד להעלמות מפא"י, ואח"כ מי שהצליח להתברג כבר בוועד או הסתדרות).

כן, הקימו מדינה - כל הכבוד. רק שאז התברר שבאותה מדינה, אם אתה לא מהמחתרת הנכונה, תקבל ציוד סוג ב'. לא תצא לקצונה. אם אין לך פנקס לא תקבל שירותי בריאות. אה, אתה בנוסף מזרחי? say hello to my ddt. בהחלט, אחלה אנשים מקצה אל קצה.

מה אני אגיד לך, זה בדיוק מה שאני מתגעגע אליו :roll:

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

רק להזכיר שב 77' מוצר הייצוא העיקרי של ישראל היה פרי הדר (!).

חיכינו 7 שנים לקו טלפון, התעשיות היו בלתי יעילות בעליל, וחולצה עלתה חצי משכורת, אין ספור מיסים דרקוניים (מישהו זוכר את בולי מס קנייה או היטל שעשועים בכרטיסי קולנוע ?) ומנגנון הסתדרותי מפלצתי.

אחרי 29 גם מקימי המדינה החלו להסריח, ופינו את מקומם לכוחות חדשים.

ואם במפא"י ההיסטורית עסקינן, גם הליכוד בדרך לשם, תנועה לא אטרקטיבית שלא מושכת קולות צעירים, וקיים סיכוי סביר בהחלט שהיא תעלם כמו מפא"י.

VOLVO 144 73'- 82 (!) HP.

15.7 קג"מ ב 2300 סל"ד נשמע טוב יותר.:-)

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קייזר - אתה מחובר באינפוזיה לתעמולת הבחירות של בגין?

 

סה"כ שנות שלטון הליכוד (כולל קדימה, שהיא למעשה קבוצה של אנשי ליכוד) כבר עולה על סך שנות שלטון מפא"י והעבודה לדורותיה. אבל משום מה אתה עדיין מקטר על ארועי שנות ה-50 (שד"א - נגעו לעולים ממזרח אירופה בדיוק כמו למה שנקרא עדות המזרח) ונשמע כמו שופר תעמולה של בגין (כן - מנחם בגין, לא מישהו יותר מעודכן). אנחנו בעשור השני של המאה ה-21, ומה שנאמר בשנות ה-60 של המאה ה-20 כבר לגמרי לא רלונטי אפילו אם היה בו שמץ של אמת, ולמעשה זה גם יותר הסתה ממציאות.

 

חן - הבסיס לתעשיה הישראלית המודרנית הונח בשנות ה-60 וה-70, אבל התהליך של הפיכת מדינה חקלאית עניה שקלטה עליה והיתה צריכה להתמודד עם איומים ביטחוניים קשים ורצופים לקח כמה שנים. הביורוקרטיה היתה מסואבת אבל למרות זאת המדינה התקדמה. המדינה התגברה גם על שנות ה"כלכלה הנכונה" (מישהו זוכר אינפלצה שנתית של למעלה מ-400%, כאשר אנשים עשו רווחים מהפרשי ריבית בין שעה 12:00 לשעה 12:30?). אי אפשר לומר שהכלכלה של העשור הראשון של הליכוד היתה הצלחה גדולה.

 

נכון שבשנים האחרונות יש התיצבות במדדים כלכליים מסויימים - אבל המחיר יקר מאוד לחלק גדול מהאוכלוסיה. קייזר - אם אתה בן לאותם עשירונים נמוכים כפי שאני מסיק מהתלונות על ה-DDT אתה צריך להיות מהסובלים העיקריים ממדיניות זו. אתה נהנה מטלפון סלולי זול וזמין, אבל לא יכול להרשות לעצמך לגור בבית סביר ולתת לילדיך חינוך ראוי. סדר העדיפות שלי קצת שונה.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

בטח, אפילו הייתי איתו על המרפסת.

 

בחייאת זומזום, לא דין הליכוד כדין מפלגה שעיצבה את המדינה בדמותה ודמות ערכיה.

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מנחם בגין, יצחק שמיר, אריאל שרון, בנימין נתניהו, אהוד אולמרט (ליכודניק, להזכירך) - אכן, מדגם מייצג של מרוקאי,עיראקי, תימני ותוניסאי...

 

אם זה מנחם אותך, אמא שלי עלתה מרומניה וזכתה גם היא למנת DDT.

 

מדינת הרווחה דאז הייתה אפשרות תעסוקה לרוב עם ישראל, שירותי בריאות וחינוך סבירים ומעלה לכולם ובטחון אמיתי לתושבי כל המדינה, לא עם חטיבת חי"ר ששומרת על אוטובוס צהוב עם ילדים.

 

אל תשכח שחלק גדול מהעולים מארצות ערב הוקפצו שנים רבות קדימה מבחינת התפתחות טכנולוגית (שום קשר לכישורים של אותם אנשים). אלה שהגיעו מאזורים מפותחים יותר באותן ארצות השתלבו בצורה חלקה למדי (לא מעט מעולי עיראק מבגדד/בצרה, מרוקאים מהערים הגדולות). כשאתה מגיע למקום שנבנה רובו ככולו (אז) בידי יוצאי אירופה (ליתר דיוק - שלישית עד חמישית) - מן הסתם ייקח לך זמן להשתלב. תשווה את זה לעלייה האתיופית למשל, שדומה מאוד מבחינת "הקפצת" האוכלוסיה והזעזוע שעבר הדור המבוגר ותראה שגם תחת שלטון הליכוד קרה דבר כמעט זהה.

 

אני לא רואה שום בעיה עם הכבדת המס על השכבות הבאמת עשירות. זה נעשה אפילו במעוז הקפיטליזם - ארה"ב. מי שרוצה לברוח מכאן ולוותר על הדולצ'ה ויטה שיש לו (האלפיון העליון חי כאן באמת טוב, צא לכיכר המדינה למשל ותראה) - אהלן וסהלן.

 

ספר לי מה ביבי מתכנן לעשות עם קצבאות הילדים. בטח את חובות חב' החשמל הוא יפתור ע"י חיוב מנהלי קרנות הפנסיה לקנות אג"ח של חח"י שיהפכו אח"כ לאג"ח זבל.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

מה אני אגיד לך, המשפחה שלי שעלתה מעיראק שם היו להם כמה וכמה בתים (וכסף לא היה חסר) באו למעברות. מה אני אגיד לך, שדרוג שלא מהחיים. כמו לעבור מאייפון לנוקיה 5110. בכל אופן, זה לא העניין כאן. נתתי דוגמא לכך שבניגוד לנסיון לצייר את ימי העבר בצורה כה רומנטית ונאיבית, היו גם אז אנשים שהיה להם די מחורבן בחיים.

 

לא ממסים אדם עשיר כי הוא עשיר ומצליח. לא אשמתו שx נתקע בעבודה בינונית. הוא לא פשע ולא עשה עוול לאף אחד.

רוצה למסות? תמסה את כולם. אל תסמן לעצמך מגזר כזה או אחר, בפרט כשהמגזר הזה גם ככה משלם את רוב נטל המס בישראל (ע"ע מדרגות מס בישראל). מדינת הרווחה אז אפשרה למי שקרוב בצלחת לקבל שירותי רווחה. כל האחרים קיבלו אולי קצת מהסחוס שנשאר, ואף אחד לא רוצה ממילא.

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

רק להזכיר שב 77' מוצר הייצוא העיקרי של ישראל היה פרי הדר (!).

חיכינו 7 שנים לקו טלפון, התעשיות היו בלתי יעילות בעליל, וחולצה עלתה חצי משכורת, אין ספור מיסים דרקוניים (מישהו זוכר את בולי מס קנייה או היטל שעשועים בכרטיסי קולנוע ?) ומנגנון הסתדרותי מפלצתי.

 

להזכירך, פרי הדר הוא ברובו מים. עד שנות ה-90' חשבו שיש מים בשפע ולכן זה היה מוצר רווחי. אל תשכח שהתחרות דאז ממרוקו/ספרד כמעט לא הייתה קיימת.

הטכנולוגיה דאז לטלפונים הייתה רחוקה שנות אור (זו לא מליצה, חפש בגוגל על מרכזיית Strowger, זה מה שהיה בשימוש אז) ממה שיש היום, לכן היה קשה לקבל קו, בנוסף לעצלנות המובנית של עובדי מדינה (משרד התקשורת) באשר הם, בכל מקום בעולם.

המיסים הדרקוניים דאז לא שונים בהרבה מהיום. בדוק את מחיר הדלק, לדוגמה. יש להם שמות יותר סקסיים אבל הסה"כ לא השתנה - רק שאתה מקבל הרבה פחות בתמורה.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אתה אומר את זה כאילו בשאר העולם דיברו בvoip באותה תקופה.

המיסים פעם היו דרקוניים. זהו. גם בלי השוואה להיום, והיו הרבה יותר מהם. לו נחזיר את הגלגל אחורה, וודאי היינו כותבים את ההודעות הללו דרך crt ומודם 28k, כשהשוס הכי גדול של הפורום, זה מי המליונר שהצליח לקנות פורד 1.8...

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לא ממסים אדם עשיר כי הוא עשיר ומצליח.

 

מיסוי פרוגרסיבי הוא אמצעי מקובל בכל העולם, גם הקפיטליסטי. אם תיקח ממי שמרוויח 500 שקל 250, יישארו לו רק 250 למחיה.

אם תיקח ממי שמרוויח 500,000 סכום של 250,000 - עדיין יישארו לו 250,000 ביד.

 

כשאתה מעוניין להקים מסגרת שתאפשר גם למי שמרוויח 500 להמשיך לחיות, אתה מנסה להשאיר אצלו את רוב ה-500, גם אם תצטרך לקחת מהעשיר קרוב ל-400,000 ולאלץ אותו להסתפק ב-100,000 (אגב, זה רחוק מכך).

 

מה שקרה בישראל בשנים האחרונות הוא שזה עם ה-500 נשאר עם בקושי 350, בעוד זה עם ה-500,000 נשאר עם 550,000, כי הוא יכול לשכור רואה חשבון מבריק. ככה מגדילים את הפערים ומדכאים 90 אחוז מהאוכלוסיה, המונח המקובל למדינות מסוג זה הוא "עולם שלישי".

 

אל תנגן על הרכוש הרב שהשארתם בעיראק. המשפחה מצד אמי חיה בארמונות, לא פחות. בערבית אומרים : איל פאת - מאת !

מלח"הע השנייה ומה שקרה אחריה (הן עליית הקומוניזם והן חלוקת העולם בין המעצמות מחדש) טרפה את כל הקלפים. מן הסתם - אם משפחתך הייתה נשארת בעיראק, הרבה לא היה נשאר להם עקב התמורות שחלו בשלטון במדינות הללו. תאר לך את ביבי מתמודד עכשיו עם (תיאורטית) 25 מליון עולים...

 

אתה אומר את זה כאילו בשאר העולם דיברו בvoip באותה תקופה.

המיסים פעם היו דרקוניים. זהו. גם בלי השוואה להיום, והיו הרבה יותר מהם.

 

בדוק את שיטות התקשורת בעולם באותה תקופה, לא כזה שוס. בארה"ב הטלפוניה פרימיטיבית למדי גם היום (גם בגלל מרחקים), גם באירופה לא הייתה מערכת מתוחכמת מדי.

הקפיצה החלה בשנות ה-90, בעקבות מעבר מאנלוגי לדיגיטלי - מה שאפשר העברת נתונים הן באוויר והן על נחושת, סיבים וכיו"ב.

 

היום אתה משלם כ-75 -80 אגורות מכל שקל שאתה מרוויח חזרה למדינה תחת מיסים שונים. מתי שילמת כזה אחוז בעבר?

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

רק להזכיר שב 77' מוצר הייצוא העיקרי של ישראל היה פרי הדר (!).

חיכינו 7 שנים לקו טלפון, התעשיות היו בלתי יעילות בעליל, וחולצה עלתה חצי משכורת, אין ספור מיסים דרקוניים (מישהו זוכר את בולי מס קנייה או היטל שעשועים בכרטיסי קולנוע ?) ומנגנון הסתדרותי מפלצתי.

אחרי 29 גם מקימי המדינה החלו להסריח, ופינו את מקומם לכוחות חדשים.

ואם במפא"י ההיסטורית עסקינן, גם הליכוד בדרך לשם, תנועה לא אטרקטיבית שלא מושכת קולות צעירים, וקיים סיכוי סביר בהחלט שהיא תעלם כמו מפא"י.

 

ב1977 אנשים נסעו בפורד אסקורט מיושנת. כיום למכוניות הזרקת דלק, מזגן, בטיחות משופרת והגה כוח.

המסקנה היא שהליכוד השיג שינוי זה.

 

מצד שני, לאיראנים כמעט יש פצצה, הקרחונים בקוטב מפשירים ופנינה רוזנבלום כבר לא פצצה. המסקנה היא שהליכוד אשם.

 

שיטות מחקר.

 

השמאל הציוני אכן דעך, הימין הציוני טרם דעך, אך אם כן, מי מחליף אותם? חרדים גזעניים אשכנזים, חרדים גזעניים מזרחיים, ימין דתי משיחי שמעדיף את הרב על הדמוקרטיה, והחוק. אלו לא יכלו להקים מדינה, הם כן יכולים להחריבה. לצידם עוזרת הדיקטטורה של ליברמן שחברה לאליטה האינטלקטואלית של הליכוד. מירי רגב, למשל.

עם אופציות כאלו, מה הפלא שאנשים מחפשים מיפלט במיפלגת התחמן שראה את האור או במיפלגה שיודעת לכתוב מצע סביר, כשהיא לא תחת השפעת חומר מטשטש.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

קייזר - אתה נשמע כמו בני ישראל שמתגעגעים לסיר הבשרולבצלים ולשומים.

ההורים שלך ברחו מעיראק - ואם הם היו נשארים כנראה שהם לא היו נותרים בחיים. ואותם אשכנזים שנואים עליך הם אלה שעשו את המאמץ לחלצם (כמובן, בשיתוף עם מנהיגי הקהילה בעיראק).

לגבי המיסוי - שמעת פעם על מיסוי פרוגרסיבי? זו השיטה שממסה את ה"עשירים" במידה רבה יותר מאשר את ה"עניים". בשיטה הוצעת על ידך אולי אחוזי המס יהיו שוים, אבל אותם 10% או 20% ל"עני" יהיו הלחם והמים, על ה"עשיר" הם לא ישפיעו הרבה. מצד שני - אם תמסה את ה"עשירים" באופן יותר כבד תוכל לתת שירותים יותר טובים לכל האוכלוסיה, וגם לאפשר לתת ל"עניים" את הכלים לשדרג את מעמדם.

לפני 5 שעות, David32 כתב:

מה שאתה לא מבין זה שאתה מבזבז את הזמן שלך, את תעבורת האינטרנט שלך ואת אורך החיים של סוויצים במקלדת שלך.

 

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

היכן אמרתי שאני שונא אשכנזים? אני מבקש ממך לא להמציא דברים כאילו אמרתי אותם כשמדובר בשקר מוחלט.

מס פרוגרסיבי זה ניחא, שמר אמר שהוא רוצה ספציפית לסמן את העשירים בשביל תוספת מס. אם נמסה את העשירים בצורה כבדה, הם פשוט יעשו מה שעושים העשירים בצרפת - ויוציאו את הונם החוצה. אם עכשיו נדמה לך שיש עניים בארץ, חכה לבריחת ההון.

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

צדקתי- לפיד 19 מנדטים. הפתעת הסקרים!

אם עוקפים אותך מימין את/ה כנראה בנתיב הלא נכון.

(lancia delta turbo mk3 (844

 

HU: ECLIPSE CD5000   AMP: NAKAMICHI PA1004   SUB: ROCKFORD FOSGATE rfz3412    FRONT: RAINBOW CS 3/160

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים


×
×
  • תוכן חדש...