Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

NOTES בראלי


דובי מילר
dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 6622 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

שי אצלך הכל מסודר ויפה ככה צריך להיות

אך לפי הנווט שלי (שהוא אחי) הוא טוען שעיקר הטעויות שלך

ואיבוד הנוטס כלפי הנהג(קובי) ביחס לשטח

הוא כמות הדפים שאתה אמור להישתמש בנוטס של 8 ק"מ

המלצתו של הנווט שלי (ארנון)כלפיך להשתמש באותו סדר אך לדחוס יותר ק"מ

בפחות נייר כך לא תיצטרך להחליף כל כך הרבה דפים ובטעות לפספס דף שלם מתוך

הנוטס ולאבד את הנהג שלך עד שאתה מתאפס

תקן אותי עם אני טועה שזה קרה לך במרוץ האחרון

בברכה ניצן

http://www.shaft.co.il

נ.ב.דובי האמת אני מתפלא עליך כל מה שלמדתה

ובסוף אתה רושם נוטס הפוך על הפוך

כל הכבוד שאתה בסופו של דבר מיסתדר עם זה אני מקווה

  • תגובות 42
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

פורסם

דובי, זלמן והאחרים,

האם רישום הנוטס מוכתב ע"י הנהג בלבד - או שאתה מעורב בו. עקרונית - מניסיוני הדל - אני מכתיב לנווט מה לרשום - על משקל - מה אני רוצה לשמוע אחרי זה - האם לדעתך זה נכון?

 

מה לגביי ההקראה. מי קובע את הקצב - כמה זמן מראש להגיד את הדברים - על פניו הנהג. מצד שני - האם לא נכון יותר שהנווט "שרואה" כמה פניות קדימה - יחליט אם ומתי להעמיס ואם ומתי להוריד במידע. "הוא "רואה" קדימה את הדרך טוב יותר מהנהג ולא צריך להתעסק בנהיגה אז הוא פנוי יותר לחשוב... לתכנן...

 

דבר אחרון - האם לנווט אפשרות "ללחוץ" את הנהג כשהוא רואה נגיד שהזמנים איטיים מידיי - נניח בהשוואה בין סטייג'ים - לוחץ יותר את הנהג בסטייג' הבא. ממש מתערב בנהיגה?

 

אלון

פורסם

עוד דבר (למרות שזה לא ממש קשור),

מה הסמכות - אם יש בכלל למנהל קבוצה להגיד לנהג נניח להוריד קצב - או להעלות? הן מסיבות מקצועיות והן משיקולים אחרים.

מה בכלל תפקידי מנהל הקבוצה - או תחומי אחריותו?

אלון

פורסם

אלון אנסה להסביר לך ולשאר מה שאני חושב מחר עכשיו אני הולך להתחבר לייגמייסטר שלי ולשכוח מהיום חג פה היום.8)

 

 

בברכה זלמן

פורסם
שי , תודה.

אין ספק שכולנו לומדים בכול פעם משהו ומנסים לשפר עוד ועוד .

לגבי מחברת נקייה וברורה - שוב, זה עניין של הכרות עם הכתב שלך ונוחות, ככה שאני לא רואה בזה בעיה, למרות שאני מתכוון בהחלט לנסות לעשות שינוי קטן .

 

לגבי הכתיבה באנגלית או בעיברית - בתחילת הדרך, כאשר ישבתי עם נדב , ה-NOTES היה באנגלית ולאחר מכן שיניתי את זה, לא מרגיש ממש הבדל . אני חושב שזה תלוי הרבה בניסיון שצוברים .

 

 

מיקי - אתה יכול לצרף לפה תמונה של ה-NOTES שלך ?

 

 

תודה

דובי

 

דובי השרשור נחמד

ואם תרצה הצלם את מחברת הנוטס של והעלה לאתר,

רק אני חושב שזה מיותר.

אני היתי מעדיף מפגש נחמד, רק של נווטים פעילים בשלב זה (ופוביצר שמאוד מעורך עלי)

אם מחברות ורצון להחליף דעות באמת, להקשיב ולהשמיע ,לנסות לדלות מכל אחד את מה

שמתאים.

בזמנו ענין זה נוסה אך לא מוצה נכון וחבל. לי יש רצון ללמוד ולעזור כמיטב יכולתי לאחרים,

יותר מזה אין לי בעיה לארח אצלי בחצר מתחת לעץ התותים מפגש רגוע שכזה.

מיקי

פורסם
דובי, זלמן והאחרים,

האם רישום הנוטס מוכתב ע"י הנהג בלבד - או שאתה מעורב בו. עקרונית - מניסיוני הדל - אני מכתיב לנווט מה לרשום - על משקל - מה אני רוצה לשמוע אחרי זה - האם לדעתך זה נכון?

 

מה לגביי ההקראה. מי קובע את הקצב - כמה זמן מראש להגיד את הדברים - על פניו הנהג. מצד שני - האם לא נכון יותר שהנווט "שרואה" כמה פניות קדימה - יחליט אם ומתי להעמיס ואם ומתי להוריד במידע. "הוא "רואה" קדימה את הדרך טוב יותר מהנהג ולא צריך להתעסק בנהיגה אז הוא פנוי יותר לחשוב... לתכנן...

 

דבר אחרון - האם לנווט אפשרות "ללחוץ" את הנהג כשהוא רואה נגיד שהזמנים איטיים מידיי - נניח בהשוואה בין סטייג'ים - לוחץ יותר את הנהג בסטייג' הבא. ממש מתערב בנהיגה?

 

אלון

 

אצלנו, הנהג מכתיב, והנווט כותב ומקריא.

אבל, יש לנווט מקום להתבטאות בהמלצות שונות לגבי הדרך.

אני אתן דוגמא, ישורת של 150 מ' לערך, ובסופה פנייה של R2. הנהג מכתיב R2, אבל הנווט מייעץ לרשום R3 מכיוון שהוא יודע

שהנהג יגיע לפנייה מהר מאוד. בעוד שהנהג חושב איך הוא יקח את הפנייה, ומתייחס לפנייה כאל פנייה רגילה.

הסיבה שה-Notes מוכתב ע"י הנהג, היא שהL4 של הנווט, לא תמיד תהיה הR4 של הנהג.

ולכן, הנווטס שבעצם מהווה כמורה הדרך של הנהג, צריך להיות "בשפה שלו".

רצוי לציין שעם הזמן והניסיון, הנווט לומד את הנהג ופחות או יותר יודע מה הנהג יכתיב.

 

את הקצב, לומדים עם בהתאם למהירות הסטייג'.

אם יש ישורת של 100 מ', אני לא יבלבל לו במוח 4 פניות הלאה, אלא אתן רק את הקרובות ביותר. ואחכה לסוף הישורת כדיי להמשיך. שוב, זה לא מדע מדוייק, זה בהתאם להרגשה ולמהירות הסטייג'.

 

לגבי השאלה האחרונה, אני אישית לעולם לא ילחץ את קובי, כי לחץ לא מוביל תמיד לדברים טובים (שונה מאדם לאדם).

אבל בכל סוף סטייג' בדרך חזרה לפיטס אנחנו מדברים על הסטייג' ואיפה אנחנו חושבים שהשני היה יותר טוב ופחות טוב, במטרה לשפר לסטייג' הבא.

שי אסרף - Team Kobi-Racing

פורסם
שי אצלך הכל מסודר ויפה ככה צריך להיות

אך לפי הנווט שלי (שהוא אחי) הוא טוען שעיקר הטעויות שלך

ואיבוד הנוטס כלפי הנהג(קובי) ביחס לשטח

הוא כמות הדפים שאתה אמור להישתמש בנוטס של 8 ק"מ

המלצתו של הנווט שלי (ארנון)כלפיך להשתמש באותו סדר אך לדחוס יותר ק"מ

בפחות נייר כך לא תיצטרך להחליף כל כך הרבה דפים ובטעות לפספס דף שלם מתוך

הנוטס ולאבד את הנהג שלך עד שאתה מתאפס

תקן אותי עם אני טועה שזה קרה לך במרוץ האחרון

בברכה ניצן

www.shaft.co.il

נ.ב.דובי האמת אני מתפלא עליך כל מה שלמדתה

ובסוף אתה רושם נוטס הפוך על הפוך

כל הכבוד שאתה בסופו של דבר מיסתדר עם זה אני מקווה

 

ניצן,

יצא לי לדבר עם אחיך גם בזמן הראלי על הנושא הזה.

אותי לימדו, שסימוני Notes חייבים להיות גדולים וברורים, שכן ככה נוח מאוד לקרוא ולהקריא אותם.

כאשר יש דחיסה של מס' סימונים באותה השורה, זה יכול להוביל לאיבודים רבים וקושי במציאת הNotes חזרה.

אני משתדל שהסימון האחרון בדף תהיה הישורת שתתן לי מספיק זמן להחליף דף בלי דאגות ולחץ, במידה וקרה מקרה

שהדף לא נגמר בישורת, אני מסמן בשורה תחתונה בצבע אחר מעין הקדמה של הדף הבא. כמה סימונים קדימה כדיי

לתת יתרון להחלפת הדף מבלי לחץ.

בנוסף, מספור כל דף בחלקו העליון בהחלט תורם לעניין.

איבוד הNotes שהיה לי בהקפת האימון נבע אך ורק מחוסר ריכוז ואי סימון/הדגשה שורה בעייתית.

בסטייג' המדוד הכל הסתדר.

 

בנוסף, יש את עניין העתקת הNotes מחדש בסיום הכתיבה שלו לדף נקי.

אני מאוד נגד העניין.

פעולה זו מהווה סיכון בפספוס סימן אחד קטן שיתבטא באיבוד זמן גדול.

כל עוד מנצלים את הזמן ונוסעים לאט בכתיבה, אין סיבה להעתקה מחדש.

 

נ.ב

שרשור מעולה.

שי אסרף - Team Kobi-Racing

פורסם

לאלון אין כזה דבר כמה פניות ברצף אנחנו לא קומפיוטרים במיוחד לא

בזמן מרוץ אפילו שהנווט שלי הגדיר לי פנייה מסוימת

יש לי סימן עבורו שיחזור על המשפט האחרון פעם שנייה כי לא הייתי מרוכז במה שהוא אמר לי

ואף למדנו שאני לו מדבר ומבקש מימנו לחזור במילים כי קראו מצבים ששנינו במערכת השמע

מדברים וכך ביכלל לא הבנו כלום אז עם הניסיון רק הוא מדבר ואני רק בסימן קטן והוא מחזיר אותי

לנקודה שאיבדתי ריכוז בהיותי מרוכז בזמן הנהיגה

ועוד דבר לגבי יכולת של נווט טוב, ואני יכל להעיד על הנווט שלי

שאחוז קטן מהסטייג הוא מרים את הראש לעבר המסלול

רמת הסיבוב אצלנו ממש לא מעניין אותנו באיזה מהירות ואיך הרכב יתנהג

הנווט מציין עבורי את דרגת קושי הסיבוב עם יש R2 אז כל ה R2 הם אותו רמת פנייה

כך יוצא שהנווט מגדיר לי את רמת הפנייה נטו

אלא עם כן ישנו הצורך להאט את הרכב בעקבות מיכשול או ליקוי במסלול שמצריך מהנווט

להגדיר שאכן הפנייה בהגדרה מהירה אך מיד להאט או לחילופין מזהיר נקודתית באותה

פנייה

בברכה ניצן

http://www.shaft.co.il

פורסם
אני אתן דוגמא, ישורת של 150 מ' לערך, ובסופה פנייה של R2. הנהג מכתיב R2, אבל הנווט מייעץ לרשום R3 מכיוון שהוא יודע שהנהג יגיע לפנייה מהר מאוד. בעוד שהנהג חושב איך הוא יקח את הפנייה, ומתייחס לפנייה כאל פנייה רגילה.

.

 

עד כמה שידוע לי זו טעות! טעות זו גם כמעט גרמה לי לכמה תאונות (בתחילת דרכי הנווט שלי חשב כמוך והתעקש)

אם יש צורך להאט יותר מבד"כ מוסיפים הערה "האט"/"ברקס"/"סכנה"

כאשר יש ישורת ארוכה הנווט יכול להקריא את הסיבוב יותר מפעם אחת כדי להזכיר לנהג שהישורת הולכת להגמר וגם באיזו צורה!

 

מבחינתי, וממה שהבנתי כך נהוג, סימון הסיבוב אמור להעיד על הסיבוב עצמו ולא על שום דבר אחר, אחרת יש סלט וקשה "להאמין" לנוטס.

 

נדב

הפרוייקט הקטן(גדול) שלי למכירה, מכונית מרוץ ישראלית(לחצו כאן)

פורסם

ידידיי, לפני שאתם קופצים למסקנות שימו לב טוב טוב.

הדגשתי אפילו את המילה מייעץ (ידעתי שנגיע לכאן), אני לעולם לא יכתוב או יקריא משהו שלא הוסכם ע"י קובי.

כאשר אני מתייעץ, אנחנו מקבלים החלטה, אם היעוץ צודק או לא. אין שום מקום לויכוח או פרשנות שונה שלי של הNotes.

הבאתי לדוגמא מקרה דיי נדיר.

נדב, תוספת קטנה למה שאמרת, בנוסף להאט/ברקס/סכנה, הטון משתנה אוטומתית ומתריע על זהירות.

שי אסרף - Team Kobi-Racing

פורסם
מיקי זה רעיון מצויין

רק תגיד מתי.

אהוד

 

בוקר

אני משאיר לדובי את הבמה וארגון תאריך!

אני השמח לארח (ללא פוליטקה והחרמות ).

יש קטע מענין בישיבה והחלפת דעות ללא מחשבה

ששלי זה הכי נכון או הכי טוב שיחה פתוחה.

נ.ב

דובי תרים את הכפפה.

פורסם

ניצן,

לפי מה שאתה אומר אתה מקבל כל פעם את הסיבוב הבא בלבד?

מה אם יש מספר פניות צמודות ומהירות???

אין מצב של הקראה קדימה?

נראה לי שזו יכולה להיות טעות.

אשמח אם עוד יתייחסו (שי, אהוד, דובי, מיקי - שלא מחרים8))

אני שואל ברצינות - כי בסוף החודש אני מתחיל לעבוד עם שני נווטים חדשים (שלומי ולסלי) - חשוב לנו מראש לא לקבע טעויות שאחרים כבר למדו מהן.

אלון

פורסם
ניצן,

לפי מה שאתה אומר אתה מקבל כל פעם את הסיבוב הבא בלבד?

מה אם יש מספר פניות צמודות ומהירות???

אין מצב של הקראה קדימה?

נראה לי שזו יכולה להיות טעות.

אשמח אם עוד יתייחסו (שי, אהוד, דובי, מיקי - שלא מחרים8))

אני שואל ברצינות - כי בסוף החודש אני מתחיל לעבוד עם שני נווטים חדשים (שלומי ולסלי) - חשוב לנו מראש לא לקבע טעויות שאחרים כבר למדו מהן.

אלון

 

אלון ובכלל,

השרשור הוא מצוין והסקרנות בענין הנוטס רבה.

לי באופן אישי קשה להביע בכתיבה דבר מורכב כל כך.

אפשר לכתוב באופן כללי, אבל ושוב אני חוזר על ההזמנה,

רק במפגש רגוע עם שאלות, מחשבות, קצת סרטונים שמסבירים את הענין

אפשר להעביר את התאוריה הבסיסית. משם כל נווט עם נהגו אמורים להתפתח.

חשוב מאוד שהבסיס יהייה נכון, כל השאר זו התפתחות אינדבדואלית של צוות.

חשוב שהנהג ידע להכתיב את הנוטס ויותר חשוב שידע איך הוא רוצה לשמוע אותם.

נווט טוב ידע להתאים את עצמו לנהג .נווט עם נסיון מסוגל לשפר את יכולת ההכתבה

ולפשט משפטים מסובכים לטובת הנהג שלו.

בשרשור זה יש בגרות ויש ענין אמיתי הן של נהגים והן של נוטים כיף לקרוא.

 

נ.ב

אלון כולם מוזמנים ללא הבדל צבע מין או לאום:wink:


×
×
  • תוכן חדש...