נהיגה מתקדמת באלפא אינה לגיטימית

[alfisto]

חבל שאין ציטוט מלא של כתב התביעה וההגנה. יכולנו ללמוד אולי על הצעות פשרה כאלה ואחרות של היבואן.

באיזה שלב הוגשה התביעה, האם לפני מכירת המכונית? והאם לא היה מעט חיפזון במכירה של המכונית?

 

רומן,

וואו...איזו חתימה. תתחדש. הפכת להיות עו"ד מכובד + אלפא 156!

[RK]

רומן,

וואו...איזו חתימה. תתחדש. הפכת להיות עו"ד מכובד + אלפא 156!

 

תודה

 

יש לך קרדיט נכבד מאד בכך, לכל הפחות ברוח הדברים.

[בררה1]

חבל שאין ציטוט מלא של כתב התביעה וההגנה. יכולנו ללמוד אולי על הצעות פשרה כאלה ואחרות של היבואן.

באיזה שלב הוגשה התביעה, האם לפני מכירת המכונית? והאם לא היה מעט חיפזון במכירה של המכונית?

 

רומן,

וואו...איזו חתימה. תתחדש. הפכת להיות עו"ד מכובד + אלפא 156!

 

למרות שבאמת לא חושב שיש מקום לדון בצד המשפטי כאן אלה בתגובת יבואן שמוכר מכוניות "ספורט" שאסור לנסוע בהם מהר (בני ברק אמר, לא אני). אז בכו"ז אם שאלת- היבואן מעולם לא הגיש כל הצעת פשרה וגם סירב להפגש לדון בכך. הרכב נמכר דרך הטרייד-אין של הבלעדי של היבואן לאחר למעלה מחודש משהועמד למכירה ולאחר שהיבואן סירב להחליפו באחר (בהפסד של כמעט 150,000 ש"ח). כאמור, היבואן לא התיר לי כל בררה אלא להגיש תביעה (בפעם הראשונה בחיי שתבעתי מישהו ומקווה שגם האחרונה).

שוב, לא חושב שהפורום כאן צריך להחליף בית משפט ולא ראוי לדון בכל הנושאים לעיל ללא תגובה של סמל"ת. כל פנייתי לפורום הייתה מאוד מצומצת והביאה במלואה את תגובת סמל"ת לעניין הכשלים ברכב.

 

עמדתך והזהירות בה אתה נוקט ברורות לי ומקובלות, אך אינני מבין כיצד אינך רואה שהפסקה במכתב היבואן שקושרת קורס נהיגה מתקדמת \ ספורטיבית והתעללות יחד תהפוך לתקדים בבוא חותמת ביה"מ עליה לאשרה.

תקדים שלבטח יהיה בוא שימוש רב אצל יבואן אלפא וייתכן גם אצל יבואנים אחרים.

 

מעניין לדעת מהי עמדת היצרן לגביי קורסי נהיגה והתעללות. ד"ר גייגר פנית אל היצרן? אם כן, התואיל לספר על תגובתו?

 

חי

 

חי שלום,

 

אכן הקורס נעשה בבית ספר מוכר וכאמור זה לא קורס מירוצים אלה הקורס הבסיסי של דרייב-ארט (קורס מעולה).

פניתי גם ליצרן ובניגוד לתגובה שקבלתי כאן שבקשתי להפגש עם המנכ"ל ונענתי בתשובה - "תגיש בקשה בכתב" הצלחתי גם לדבר עם סמנכ"ל השירות העולמי של קבוצת פיאט והתכתבי גם עם מנכ"ל אלפא רומיאו. הם פועלים בעניין מול היבואן. מכאן שבעייית השירות אינה ביצרן אלא ביבואן.

אורי

[truejoker]

לד"ר גייגר:

היה סמוך ובטוח שבמקרה כזה, כל יבואן אחר היה נוהג באותה הדרך.

אני רוצה להבין , אתה באמת חושב שכול יבואן שהיצרן שלו מצהיר על המכונית כספורטיבית , היה אומר שקורס נהיגה ספורטיבי הוא סיבה להתפרקות מכלול ברכב ?!!! . כי אם כן אני באמת לא מכיר את בתי המשפט . אם אפשר להעביר טענה כזו מופרכת וחסרת הגינות בתור כתב הגנה . לי זה נראה מוזר

ומכול מקום מסתבר שאני גם חייב לך התנצלות על שחשבתי שאתה עו"ד היצרן

[roiei]

אפשר לכתוב כל טענה בכתב האישום, גם דברים מפגרים - זה בעצם מה שרומן אומר.

אם זה טיעון מפגר או לא מפגר, זה כבר השופט צריך להחליט ...

[senda]

אני חושב שה "הכפשה" באינטרנט היא אחד מהדרכים שיש לנו להלחם כנגד גופים גדולים וחזקים. הרי ברור שאם אורי לא היה הולך לאינטרנט, המוני אנשים לא היו שומעים על הסיפור היבואן לא היה נפגע וגם אם היבואן היה מפסיד במשפט, 3 אנשים אחרים לא היו נלחמים ומפסידים הון עתק.

 

לבתי המשפט בימנו יש בעיה גדולה, הכל לוקח זמן, המון זמן. וחברות גדולות מנצלות את זה כדי לטרטר את האזרחים, לבזבז זמן ולייאש את התובעים.

חברה יכולה לספוג זמן, יכולה לספוג הוצאות קטנות ויש לה עורך דין משלה שיכול לבזבז את זמנו חופשי, האזרח הקטן נגרר פעמים רבות בדחיות משפט, עירעורים וצרות רבות שיכולות לגרום למשפט כזה לקחת 5 שנים. 150,000 זה סכום גדול, ולא מעט אנשים יתייאשו קודם עקב סחבות החוק.

 

לכן אני מבין את הדוקטור ותומך בו. אם דברייו הם שקריים אז אני בטוח שסמל"ת יוכלו לתבוע אותו על דיבה. בהנחה שדברייו נכונים (ואני מאמין לו בכל ליבי) אז מה שהוא עושה זה הדרך שלו להלחם ביבואן מצד אחד, ולקבל צדק מהיר יותר - מיבואן שיעדיף להמנע מחשיפה.

 

אני מאחל לאורי בהצלחה. ומקווה לכך שאלפא יצליחו לייצר רכבים אמינים יותר, אבל במיוחד שיחזרו למסורת של רכבי הספורט של פעם. אלו שרגש היה בהם יותר מלהתקלקל פעמיים בשבוע אלא גם אחיזה, הנאה וצליל.

[RK]

אני רוצה להבין , אתה באמת חושב שכול יבואן שהיצרן שלו מצהיר על המכונית כספורטיבית , היה אומר שקורס נהיגה ספורטיבי הוא סיבה להתפרקות מכלול ברכב ?!!! . כי אם כן אני באמת לא מכיר את בתי המשפט . אם אפשר להעביר טענה כזו מופרכת וחסרת הגינות בתור כתב הגנה . לי זה נראה מוזר

ומכול מקום מסתבר שאני גם חייב לך התנצלות על שחשבתי שאתה עו"ד היצרן

 

לא אמרתי שהטענה בהכרח תתקבל, אמרתי שהיא תטען על ידי כל יבואן אחר. החיים הרבה יותר ציניים ממה שהמגיבים בשרשור זה חושבים...

 

ניב:

 

ברגע שתיק מגיע לבית המשפט, קשה לי מאד להאמין לטענה של כל צד שהוא, שכן האמת של כל צד עוברת התאמה לעילות משפטיות על ידי עורכי הדין. מי שלא מוכן לקבל את זה הוא נאיבי במקרה הטוב.

 

ובמאמר מוסגר, האלפות החדשות אמינות בהחלט, בוודאי ביחס לקודמות. לימונים יש לכל יצרן, פשוט זה קיבל חשיפה. היה גם מקרה של סנטה-פה, נדמה לי, שבעליו הדביק מדבקות על הרכב ושם אותו מול הסוכנות - כל יונדאי לא אמינים עכשיו? באמת...

[yairba]

לטויוטה או ליונדאי אין מוניטין מפוקפק בתחום האמינות לאלפא כן!

 

יבואן חכם היה מנסה לטפל בנושא במשנה זהירות בכדי שרכב לימון אחד (כדברך) לא יעלה שוב את נושא האמינות של אלפא, יצרן כמו טויוטה ש"זכה" במוניטין של רכב אמין דואג לשמור על מוניטין זה גם כאשר דגמים מסוימים לא אמינים כבעבר.

 

החלפה של מנוע לעיתים אחרי גמר האחריות יוצרת תחושה אצל הציבור שאומנם "הלך המנוע" אבל זה כ"כ נדיר (מה שלא נכון) שהיבואן החליף את המנוע אחרי תקופת האחריות.

סמל"ת לעומת זאת חושבת על השקל שיצא ולא על המאה שהם מפסידים כתוצאה מהמוניטין שיצא (או בעצם שב) להם, גם אם יזכו במשפט אף בר דעת לא ירצה לרכוש רכב שבעתיד יתגלה שנסיעה בכביש ציבורי נחשבת לשימוש לא סביר.

[falou]

אם זה טיעון מפגר או לא מפגר, זה כבר השופט צריך להחליט ...

 

השופט לא רלוונטי לי.

אני הפנמתי שבאלפא רואים בנהיגה בנס הרים עם מדריך מוסמך "התעללות". הבנתי, הפנמתי ואפיק לקחים לעתיד.

[RK]

השופט לא רלוונטי לי.

אני הפנמתי שבאלפא רואים בנהיגה בנס הרים עם מדריך מוסמך "התעללות". הבנתי, הפנמתי ואפיק לקחים לעתיד.

 

איפה הסמיילי של הראש בקיר כשצריך אותו...

[יאשה והפיצפוצים]

לא יודע , אבל אני גם מחפש אותו בדיוק .

 

אני לא מוצא אותו , זו הסיבה שאני לא מצטט עדיין את ההודעה שלך .

[HFturbo]

אהיה בין הראשונים לברכו, כאלפיסט לאלפיסט

כאלפיסט לאלפיסט לשעבר (וכנראה שלעולם לא עוד) חוששני..

[truejoker]

לא יודע , אבל אני גם מחפש אותו בדיוק .

 

אני לא מוצא אותו , זו הסיבה שאני לא מצטט עדיין את ההודעה שלך .

כן אבל בתור אחד מהמנהלים , הייתי מציע שתעלה הצעת ייעול שישיגו סמיילי כזה

[TShavit]

לא אמרתי שהטענה בהכרח תתקבל, אמרתי שהיא תטען על ידי כל יבואן אחר. החיים הרבה יותר ציניים ממה שהמגיבים בשרשור זה חושבים...

ברגע שתיק מגיע לבית המשפט, קשה לי מאד להאמין לטענה של כל צד שהוא, שכן האמת של כל צד עוברת התאמה לעילות משפטיות על ידי עורכי הדין. מי שלא מוכן לקבל את זה הוא נאיבי במקרה הטוב.

ובמאמר מוסגר, האלפות החדשות אמינות בהחלט, בוודאי ביחס לקודמות.

אני עוקב אחרי השרשור מתחילתו, וככל שהזמן חולף אני יותר ויותר מתפלא דווקא עליך.

אני מבין שבתור עורך-דין ראית הרבה רפש מושלך בבתי משפט, משני הצדדים. מכאן ועד לא להאמין לאף צד, הדרך ארוכה. להסיק מזה שכולם חארות ושקרנים ומשפצים את האמת לפי צרכיהם - פשוט אין לי מלים (ואל תגיד בבקשה שעוותתי את דבריך: זה בדיוק מה שאמרת, גם אם לא באותן מלים ממש). האם יכול להיות שאתה עצמך נוקט בטקטיקות האלו, ולכן חושב שכולם נוהגים כך?

האמת העצובה היא ש-Shit happens (ולמרבה הצער עושה רושם שבאלפא - ואצל סמל"ת - הוא קורה יותר), ולפעמים יש תקלות מכניות וליקויים וטיפול גרוע מידי מחלקת השירות ויחס מזלזל מצד היבואן. אז נכון שכל אחד זכאי עד שהוכחה אשמתו וכו' וכו', אבל הדרך שבה אתה בוחר להגיב לטענות של לקוח אלפא היא, במקרה הטוב, תמוהה. תתפלא, אבל יש יבואנים שמתייחסים בכבוד למותג שהם מייצגים. בסמל"ת, כנראה, לא.

 

טל

[nitch]

 

אני לא מוצא אותו

חאפר.