חבר עשה תאונה, ואני חושש שהביטוח עושה עליו סיבוב...

[BoazB11]

התאונה הייתה בנתיבי איילון בלילה, הוא נכנס ברכב שלפניו. (כריות אוויר לא נפתחו).

הרדיאטור ניזוק ולא ניתן היה להמשיך בנסיעה, אז הזמין גרר (כלול בביטוח) למוסך שלו בהרצליה.

המוסכניק ראה את הרכב למחרת ואמר שהוא לא עושה פחחות כזו.

טלפון לביטוח (סוכן שאני המלצתי לו עליו) והם אמרו "אין בעייה, שולחים לך גרר למוסך אחר".

הרכב נגרר לפתח תקווה למוסך פחחות גדול. הביטוח שלח שמאי, והבחור קיבל רכב חלופי.

 

לקח חודש וחצי עד שמצאו חלפים וכל מיני סיפורים. (גם התיקון נראה לי מחופף, אבל זה כבר סיפור אחר)

הערכת השמאי הייתה 35 אלף, אבל אחרי חודש הביטוח העביר לו רק 24 אלף.

התקשרתי לביטוח שאלתי למה, ענו לי בקוצר רוח "תשאל במוסך". שאלתי.

במוסך ענו לי שמבחינתם הם תיקנו את הרכב והם רוצים לסגור את התשלום.

 

חפרתי קצת ברשת לגבי מקרים כאלה והבנתי שיש "כינון" ויש "הנחת חלפים".

שני הדברים האלה תקפים למוסך שאינו בהסדר עם חברות הביטוח.

שאלתי את סוכן הביטוח האם המוסך הזה הוא מוסך הסדר. מסתבר שלא...

"אז למה שלחתם אותו לשם? ולמה לא הסברתם לו את הנושא הזה שעולה לו הרבה כסף בשורה התחתונה?"

פתאום טון הדיבור השתנה ונהיה נחמד ומחויך "תן לנו לברר".

 

היום בבוקר שוב התקשרו מהמוסך "מה עם הכסף?"  שאלתי את הפקידה אם הם מוסך הסדר.

גם היא התחילה לגמגם...

עשינו שיחת ועידה עם המוסך וסוכן הביטוח.  טענתי שהם חייבים ע"פ חוק ליידע את הלקוח על המשמעות

של מוסך שהוא בוחר ועל מוסך הסדר שהם שולחים אליו.

מה שנסגר בינתיים זה שהוא יעביר את הסכום שאינו שנוי במחלוקת - של ההשתתפות העצמית,

ואת הסכום שבמחלוקת סוכן הביטוח "יברר" והמוסך יחכה בינתיים ולא ילחיץ את הבחור עם 4 טלפונים כיום.

 

לי אישית לשמחתי אין ניסיון בתביעות כאלה, ולכן גם אין לי ידע בנושא מעבר למה שאני קורא כאן ושם,

אז אשמח לשמוע תובנות מבעלי ניסיון, או הבנה מקיפה יותר של נושא הביטוח המקיף.

 

 

הרכב המדובר הוא מיצובישי אאוטלנדר 2015.

עכשיו אני נזכר שבמוסך שאלו את הבחור האם הוא רוצה לתקן או להשבית את הרכב.

אמר "לתקן". השקיע לא מזמן בגיר חדש, והרכב שמור ויפה.

המחירון כ-70 אלף, ועלות התיקון באורח פלא בסביבות ה-50%...

מקריות או משהו אחר?

עריכה אחרונה ב-5 בספטמבר על ידי BoazB11

[zvit]

לפני 13 דקות, BoazB11 כתב:

הרכב המדובר הוא מיצובישי אאוטלנדר 2015.

עכשיו אני נזכר שבמוסך שאלו את הבחור האם הוא רוצה לתקן או להשבית את הרכב.

אמר "לתקן". השקיע לא מזמן בגיר חדש, והרכב שמור ויפה.

המחירון כ-70 אלף, ועלות התיקון באורח פלא בסביבות ה-50%...

מקריות או משהו אחר?

 

לא מקריות. אתה אומר שוא ביקש לתקן אז העמידו את סכום התיקון על מקסימום שמאפשר לא להשבית.

[BoazB11]

לפני 4 דקות, zvit כתב:

אז העמידו את סכום התיקון על מקסימום שמאפשר לא להשבית.

וזה תקין?

שמאי לא אמור להיות חסר פניות ולהעריך את הנזק האמיתי?

 

[zvit]

יש לשמאי שיקול דעת. אם לדעתו התיקון הוא לא בטיחותי הוא לא יאשר בכל מקרה. במקרה שזה רק עניין של כסף הוא יכול להעמיד את הנזק על 49% כדי שיהיה אפשר לזרום עם הלקוח - ולתקן.

[sperial]

הכינון הוא מחיר החזרת הפוליסה לקדמותה אחרי תשלום פיצויי הביטוח. 

 

קיזוז הנחת חלפים הוא סעיף שהופיע בשנתיים-שלוש האחרונות כאשר תיקון מבוצע במוסך שאינו מוסך הסדר של חברת הביטוח - כשהטענה  היא שבמוסך הסדר החלפים מסופקים על ידי הביטוח בעוד שמוסך שאינו בהסדר רוכש את החלפים במחיר יקר יותר, ואת הפרש המחיר משלם המבוטח.

 

האם יש תיעוד כלשהו שנאמר למבוטח שהמוסך בהסדר לפני שהרכב הוכנס אליו, ומי אמר זאת?

[BoazB11]

אין תיעוד כי לא אמרו לו שום דבר בהקשר הזה.

פשוט שלחו גרר שלקח את הרכב למוסך בפ"ת.

לפי מה שהבנתי הם חייבים ליידע את המבוטח על האפשרויות.

 

[רמי חי]

סתם באופן כללי להבא (שלא יקרה) תמיד עדיף לקחת שמאי פרטי(שגם הוא משולם בסוף ע"י הביטוח)ולהוציא את הכסף מהביטוח ולתקן לבד(שזה בד"כ פער משמעותי)   במילים אחרות להרויח אתה את הכסף ולא לתת למוסכניקים לתפור את הביטוח.

[sperial]

לא כל כך פשוט. התהליך אורך כחודשיים, ומה תעשה בזמן הזה?

 

במקרה המדובר הרכב נזקק לגרירה, אז עד קבלת תגמולי הביטוח אתה צריך לממן את התיקון מכיסך. האופציה האחרת היא למצוא מקום לאחסן את הרכב עד שיתקבל הכסף ולגרור אותו לשם ומשם על חשבונך. ובינתיים אתה צריך רכב אחר.

[הלוחש למכוניות]

לפני כשעה, sperial כתב:

לא כל כך פשוט. התהליך אורך כחודשיים, ומה תעשה בזמן הזה?

 

במקרה המדובר הרכב נזקק לגרירה, אז עד קבלת תגמולי הביטוח אתה צריך לממן את התיקון מכיסך. האופציה האחרת היא למצוא מקום לאחסן את הרכב עד שיתקבל הכסף ולגרור אותו לשם ומשם על חשבונך. ובינתיים אתה צריך רכב אחר.

לא מדוייק.

 

חשוב להבין שכפי שכתב @רמי חי - 

לפני 9 שעות, רמי חי כתב:

תמיד עדיף לקחת שמאי פרטי(שגם הוא משולם בסוף ע"י הביטוח)

 

אם מתכננים נכון, ומפעילים מראש שמאי פרטי - אז קודם כל מובטח סיכוי גבוה מאד שהתיקון ייעשה כפי שצריך, במוסך טוב

עם חלפים כמה שיותר איכותיים, ועבודה מקצועית.  במילים פשוטות - שמאי פרטי שם את המבוטח במרכז, ולא נוהג כמו שמאי רשימה,                         שכל מה שמעניין אותו הוא התיק הבא שיקבל מהמפרנס העיקרי שלו - חברת הביטוח.

 

לגופו של עניין - יש לרכב חזק מאד על הסוכן והמוסך, לא להמתין להחלטתם, ולהודיע להם מראש ובכתב שאין בכוונת המבוטח

להשלים ולו שקל אחד מעבר למה שישולם ע"י חברת הביטוח!

יש למוסך בעיה עם הקביעה של חברת הביטוח? - שיתכבד ויריב איתם, ולא על הגב של המבוטח!

כל זה בהנחה שהם לא אמרו לו דבר לגבי היותו של המוסך מחוץ להסדר חברות הביטוח.

[BoazB11]

לפני 13 דקות, הלוחש למכוניות כתב:

יש למוסך בעיה עם הקביעה של חברת הביטוח? - שיתכבד ויריב איתם, ולא על הגב של המבוטח!

כל זה בהנחה שהם לא אמרו לו דבר לגבי היותו של המוסך מחוץ להסדר חברות הביטוח.

לא נאמרה מילה לגבי מוסך הסדר, כן או לא.

הדבר היחיד שנאמר לו הוא שהם (הביטוח) שולחים גרר שיקח אותו למוסך שיתקן.

 

מיספרתי את הסעיפים בהודעת התשלום,

ואני ממקד את השאלות לפי המיספור:

1. נזק לתשלום - קביעת השמאי לעלות התיקון + ירידת ערך. על זה כרגע אין מחלוקת.

2. השתתפות עצמית - עדיין לא ראיתי את הפוליסה שלו, אז כרגע אין מחלוקת.

3. כינון - האם זה קשור לתיקון במוסך שבהסדר או שלא בהסדר?

4. ירידת ערך 2% ע"פ קביעת שמאי. כרגע אין מחלוקת.

5. עוד השתתפות עצמית של 1.5% שמקזזת את רוב ירידת הערך. מה זה?

6. סיכום ירידת ערך בהמשך לסעיף 5.

7. קיזוז הנחת חלפים - הסעיף העיקרי השנוי במחלוקת, שהבנתי שקשור ישירות לעובדה שהמוסך אינו בהסדר.

האם יש לסוכן הביטוח מחוייבות לשאול ולהסביר את המשמעות למבוטח לפני שהוא שולח למוסך שהביטוח בחר?

 

[sperial]

כינון זה חידוש הפוליסה. עקרונית, אחרי תשלום תגמולי ביטוח, סכום התגמולים מופחת מהיקף הכיסוי הביטוחי (כי ״ניצלת״ אותו). דמי הכינון מחדשים את הכיסוי עד ערך הרכב עד סוף תקופת הפוליסה.

 

לגבי קיזוז הנחת חלפים - ראה כאן. בקצרה - נדרש גילוי נאות.

[zvit]

לפני 16 דקות, BoazB11 כתב:

3. כינון - האם זה קשור לתיקון במוסך שבהסדר או שלא בהסדר?

 

לא.

 

לפני 18 דקות, BoazB11 כתב:

5. עוד השתתפות עצמית של 1.5% שמקזזת את רוב ירידת הערך. מה זה?

 

סטנדרטי - מקובל בכל הפוליסות הקיימות בשוק.

 

לפני 20 דקות, BoazB11 כתב:

7. קיזוז הנחת חלפים - הסעיף העיקרי השנוי במחלוקת, שהבנתי שקשור ישירות לעובדה שהמוסך אינו בהסדר.

האם יש לסוכן הביטוח מחוייבות לשאול ולהסביר את המשמעות למבוטח לפני שהוא שולח למוסך שהביטוח בחר?

 

זאת "עז" שחברות הביטוח מנסות להכניס בשנה האחרונה, יש ויכוח גדול על החוקיות של קיזוז כזה, שווה להתעקש.

[BoazB11]

תודה רבה למגיבים. עשיתם לי סדר בבלגן הזה. עכשיו אני יודע על מה להתעקש ועל מה לוותר...

 

בעל הרכב דובר עברית בסיסית מאוד, והוא גם בצבע "לא נכון", ובנוסף גם תמים מאוד.

לכן המלצתי לו לבטח דרך סוכן ולא בישירים למיניהם, כדי שיהיה מי שידאג וילווה אותו בעת צרה,

ומאכזב לגלות שהסוכנות הזו שעד השנה הייתי לקוח שלהם מעל שני עשורים, מתנהגים בצורה כזו של זלזול וניצול.

 

גם איכות התיקון נראית לי די מחופפת, יש מרווחים לא שווים בין חלקי הפח שהוחלפו,

וקולר-גיר ששבועיים-3 אחרי התיקון מסתבר שסדוק ואיבד הרבה שמן גיר עד שנדלקה נורת תקלה.

במוסך שהחליף את הקולר גיר הזה, נאמר לי שבתאונת חזית זה החלק הראשון שנפגע באאוטלנדר

כי הוא ממוקם ממש בחזית לפני הרדיאטור שנפגע והוחלף.

 

בדיעבד הייתי ממליץ לו לקבל את ההצעה להשבית את הרכב ולא להיכנס למלכודת הזו.

ככה הביטוח והמוסך היו מרויחים מהרכב (אובדן להלכה),

הוא היה מקבל מחירון, ועמישראל היה משלם את התרגיל בפוליסה.

באסה...

[sperial]

לפני 47 דקות, zvit כתב:

זאת "עז" שחברות הביטוח מנסות להכניס בשנה האחרונה, יש ויכוח גדול על החוקיות של קיזוז כזה, שווה להתעקש.

הסיפור הזה מרתיח, כיוון שממילא משלמים השתתפות עצמית מוגדלת במוסך שאינו בהסדר. אבל, כפי שקוראים בקישור שהבאתי, הרגולטור זורם עם חברות הביטוח.

 

אגב, השנה החלפתי את חברת הביטוח של אחד הרכבים שלי רק מהסיבה הזו - בחרתי בחברה שבה המוסך בו אני מטפל הוא מוסך הסדר.

 

אגב, @BoazB11, האם השווית את ההשתתפות העצמית שנגבתה למצויין בפוליסה? זה רומז האם המוסך בהסדר או לא.

[BoazB11]

לפני 2 דקות, sperial כתב:

אגב, @BoazB11, האם השווית את ההשתתפות העצמית שנגבתה למצויין בפוליסה? זה רומז האם המוסך בהסדר או לא.

אכן אבדוק.

אני מתכוון להיכנס לעובי הקורה בסיפור הזה. מריח לי לא טוב...