כל הסוגיה הזאת של ''מדינת רווחה'', עבודה בעיניים!

[phpclub]

לפני 43 דקות, יובל .מ. כתב:

בפעם המי יודע כמה - יהודים חיים בכיף בחו"ל כי מתרכזים במלחמה נגד ה"ציונים". אם אין מדינת ישראל, האנטישמים ילכו לחבר שלך לבית כי הוא גונב להם משרות וכסף.

 

כנראה שיש צדק במה שאתה אומר, אבל יש מי שמוכן (ורוצה) לשלם את המחיר, אני פחות.

כשהמדינה מתנהלת כמו שהיא מתנהלת, כשיש אנשים מושחתים בקצה הפרמידה שעושים מה שבא להם, וכש VALUE מהמדינה הוא לא להיט,

אני חושב שיש מקומות טובים יותר עבורי.

 

אבל מחשבות לחוד ומעשים לחוד, אני תקוע כאן בעיקר בגלל המשפחה.

 

 

 

[יובל .מ.]

לפני 2 דקות, phpclub כתב:

כנראה שיש צדק במה שאתה אומר, אבל יש מי שמוכן (ורוצה) לשלם את המחיר, אני פחות.

כשהמדינה מתנהלת כמו שהיא מתנהלת, כשיש אנשים מושחתים בקצה הפרמידה שעושים מה שבא להם, וכש VALUE מהמדינה הוא לא להיט,

אני חושב שיש מקומות טובים יותר עבורי.

 

אבל מחשבות לחוד ומעשים לחוד, אני תקוע כאן בעיקר בגלל המשפחה.

 

 

 

זכותך המלאה לעזוב ולעשות מה שטוב לך, רק אומר שיש פה הרבה חרא, אבל אם כולם יעזבו החרא ירדוף אותנו לחו"ל.

לפני 38 דקות, שליקו99 כתב:

בקיצור מה שאתה אומר, עדיף להישאר כאן ובוודאות להיות נרדף, מאשר לגור בחו''ל, לא להיות נרדף, אבל להיות עם פוטנציאל להיות נרדף בעתיד

אגב, ה''רדיפה'', היא די תוצאה של להסתובב עם כיפה או שרשרת של מגן דוד, אם אתה לא מראה סממנים יהודים ולא שם מזוזה בבית שלך, מי ידע כבר?

כשרצחו יהודים בשואה לא הייתה מדינת ישראל, כשהמציאו שאנחנו גונבים את הכסף של כולם לא הייתה מדינת ישראל, וכשהמציאו שאנחנו שולטים בעולם לא הייתה מדינת ישראל. 

כרגע משחררים מהיהודים בעולם כי מתעסקים ב"פשעי הכיבוש", זה הכל.

אם אתה לא רוצה כיפה, אם אתה לא רוצה מגן דוד, אם אתה לא רוצה להיות פה, תעבור להולנד, תלך לכנסייה ביום ראשון ושלום על ישו, מה כל הסיפור?

לפני 34 דקות, שליקו99 כתב:

אני ממש לא אומר שההחלטה לעשות את זה סופית היא קלה, יש כאן משפחה, חברים, ברור שזו החלטה קשה, כרגע גם לא משתלם לי לעשות את זה כי אני גר אצל אמא שלי, ולהתחיל לשלם שכירות לא נשמע מעניין כל כך כל עוד לא תהיה ברירה

אבל בסופו של יום, שמסתכלים על העובדות, כלכליות וביטחון, אין הגיון להישאר כאן אלא אם זה ממניעים של אמונה ואידיאולוגיה וזה כבר משהו אחר.

חבר אתה אפילו לא משלם שכר דירה וכבר מתלונן.

תשלם כמה מאות שקלים בחודש ארנונה בזמן שאחרים פטורים ואז תדבר.

או כמו שכתב פינדר, תשלם סכומים גדולים של מיסים ואז תוכל להתלונן.

מבחינתי אין לי בעיה שמי שצריך סיוע אמיתי יקבל - אם יש משפחה במצוקה עם ילד חולה שיקבלו סבסוד משמעותי, אני אשלם על זה מיסים בשמחה. כשנדבר על אוכלי חינם אצטרף לתלונה שלך.

[David32]

תרכב לכנסיה באופניים*

תשלם 150 יורו בחודש על ביטוח בריאות, ותתרגל לזה שהרופא אומר לך לקחת אקמול על כול בעיה שהיא עד שאתה מוכיח לו שהבעיה שלך אמיתית.

אבל זה לא שזול יותר בהולנד, או שאין צרות.

[סולל הדרך]

אח שלי גר בקנדה, שם יש ביטוח סוציאלי ויש איסור על ביטוחי בריאות פרטיים
כשהוא רוצה לראות רופא משפחה בשביל שפעת... הוא מחכה חצי שנה
היה צריך לקבל זריקה לטיפול באלרגיות ולא מצא אחות שתזריק לו אותה
וגם זה בהנחה שלא אכפת לך להעביר שני שליש מהחיים שלך בטמפרטורה שהיא אפס מעלות.
אז כמה ששרותי הבריאות פה לא "נפלאים" תמיד מסתדרים ותמיד בסוף מוצאים תור, גם אם צריך לנסוע חצי שעה
והרמה של הרופאים היא טובה (גרתי 11 שנה בסינגפור עם בריאות מחלקה ראשונה ברפואה פרטית ורופאים הכי פח שיש)
אז אפשר להתלונן ויש הרבה רעות חולות, אבל הדשא של השכן הוא לא תמיד יותר ירוק ותמיד תרגיש שאתה אורח, בטח דור ראשון להגירה

[לירון .ה.]

לפני שעתיים, שליקו99 כתב:

אני ממש לא אומר שההחלטה לעשות את זה סופית היא קלה, יש כאן משפחה, חברים, ברור שזו החלטה קשה, כרגע גם לא משתלם לי לעשות את זה כי אני גר אצל אמא שלי, ולהתחיל לשלם שכירות לא נשמע מעניין כל כך כל עוד לא תהיה ברירה

אבל בסופו של יום, שמסתכלים על העובדות, כלכליות וביטחון, אין הגיון להישאר כאן אלא אם זה ממניעים של אמונה ואידיאולוגיה וזה כבר משהו אחר.

נראה לי אני צריך לעשות איתך שיחה חחח

קודם כל נתחיל ששכירות זה יקר, וגם באירופה לא גרים לבד רוב האנשים, באטליה אנשים גרים עם ההורים עד 30.

ברגע שיש לך בת זוג, השכירות כבר מתחלקת בשניים, או שותפים. גם בברלין גרים עם שותפים, 

ובמזרח גרמניה שביקרתי גרים גם 5 אנשים בבית, בלי ריצפה ממש, בבניין מתפרק, כי אין עבודה.

 

אני לא יודע בן כמה אתה? אבל צעיר מספיק אני מניח להתנסות, זה הזמן!

אני בגיל צעיר כבר מצאתי את עצמי גר 5 שנים בנורווגיה(לפני זה הייתי בארצות הברית).

עכשיו אין יותר מדינת רווחה מנורווגיה, באמת, מהבחינה הזאת זה החלום שלך. זה נקרא מהעריסה עד לקבר, אתה מכוסה. משכורות מאוד גבוהות, המון חופש מוסדר מהעבודה, המון. מדינה נקיה, שקטה, נטולת פשע כמעט. מה כן, 5 חודשיים של שלג. שפה מאוד לא קשורה לכלום, וכן במדינה זרה שלא דוברת אנגלית, תצטרך לשבת על התחת וללמוד אותה! אין אופציה אחרת. שפה זו תרבות, בלי זה לעולם תהיה זר, ותרגיש זר. אז אתה עוזב בשביל הדור הבא, תצטרך להגר עם אישה, או למצוא שם. ואז לפעמים מתגרשים, ולא עוזבים כי הילדים שם. מה שקרה לחבר שלי עם אשתו השוודית. לפחות הוא גר במלמו, אז לא חסר לו קצת אווירה מזרח תיכונית.

 

קניות, נכון באמת יקר פה בסופר, אפילו מעצבן, אבל מי אמר שהרגלי הקניה שלנו נכונים? 

היית בסופר בגרמניה? ראית איך הם קונים? למרות המוצרים היותר זולים. הם לא ממלאים עגלות, קונים למה שצריך באותו היום, בדרך חזרה מהעבודה. גם המטבחים בערים שם הרבה יותר קטנים מפה. ובכלל אם תשכור דירה בגרמניה, רוב הסיכויים שתצטרך להתקין מטבח משלך. כי לא יהיה שם.

בארצות הברית איפה שגרתי היה מטבח מאובזר, שם בדרך כלל המטבחים מגיעים עם כל האביזרים.

היה לנו חדר כושר בשכונה, בריכה, מדשאות.

וגדר היקפית עם שומר, אז הרגשתי כמו בבית חחח.

גרתי גם בשוודיה, פנלנד. מזל שאני דובר נורווגית, אז בשוודיה היה יותר קל להתחבר, פנלנד, שפה שונה לחלוטין. במדינות האלו צריך להיות מחובר לטבע ולשקט. ופחות לחיי חברה כמו שאתה מכיר מפה.

גם הייתי בדרום אפריקה כמה חודשיים. אם תבקר שם, ישראל תהיה כמו גן עדן בשבילך. לא נופית, כל השאר.

 

אבל אתה צעיר מספיק בשביל להתנסות,אז תעשה את זה, אולי תמצא את המקום שלך בעולם, הוא מספיק גדול ושונה.

לא קל עכשיו בעולם, המזג אוויר פה הוא עדיין בין הבטוחים שיש.

בארצות הברית הייתי מתעורר להזהרת טורנדו.

בנורווגיה לפעמים לא הייתי רואה את השמיים שבוע, או סופת שלגים, שאי אפשר לצאת.

רפואה, כן יש פה המון מה לשפר, בגדול הרפואה פה מעולה, אם זמינות תורים טובה.

ומי שעושה ביטוחים פרטיים טובים, הכול זמין ומיידי, מנסיון.

אז לא קל.

העולם גדול. שים לב,שלא רשמתי כלום על יהדות, תקומה, ביטחון..

תנסה,מקסימום תחזור.

 

[שביט]

אני קורא לעימות בין אושריקו לשליקו99.

רק אחרי שאקרא תגובה של אחד לשני, אאמין שמדובר בשני אנשים שונים. 

עד אז אני אהיה משוכנע שזה אותו אדם ביוזר חדש 😄

 

[ניקו פ.]

לפני 4 שעות, phpclub כתב:

 

לגבי רפואה, בקנדה לדוגמא זה כמו אצלנו והשירות לאזרח הרבה יותר טוב.

זה היה נכון לפני עשור בערך. בעשור האחרון הם מתחילים לשלם את המחיר של הכל ציבורי ומערכת הבריאות שם, מחוץ לטורונטו נגיד, לא מאוד מבריקה, במיוחד בשירות לאזרח. 

 

ישראל היא מדינה עם המון חסרונות וגם אני לפעמים תוהה כמה יכולתי ליהנות בחו"ל בין אם מדובר בהצלחה כלכלית או בחיים הרבה יותר שקטים. מצד שני, קשה באמת להבין איך נראים החיים במקום אחר בלי לנסות את זה. 

[dorsht]

לפני 7 שעות, שליקו99 כתב:

המדינה מנקנקת אותנו בכל דבר שאפשר, החל מדלק שעולה פי 3-4 מאשר חו''ל, רכבים שעולים פי 2, וקניות בסופר שעושות חשק לבכות.

דלק לא עולה פי 3-4 מחו"ל.

בארה"ב יותר זול (גם לא בסדר גודל של פי 3), בקנדה קצת יותר זול מאשר בארץ, באירופה די דומה לארץ.

רכבים עממיים לא עולים פי 2, יש פערים כאלו אולי רק ברכבים יקרים.

תכנס לאתר של טויוטה בגרמניה ותסתכל כמה עולה קורולה היברידית. יש פער ביחס למחיר בארץ אבל זה רחוק מלהיות פי 2. אפילו לא 1.5.

כל אלו שקופצים עם המחירים של הרכב, תלמדו גם להשוות. משווים הרבה פעמים דגם בסיסי ידני עם מנוע חלש שלא מגיע בכלל לארץ. תשוו דברים דומים.

 

קניות בסופר - גם תלוי איפה. אל תשכח שבחו"ל אין כשרות.

 

וזה לא חוכמה להשוות אותנו למדינות כמו רומניה, פולין וכו', השכר הממוצע שם הרבה יותר נמוך מאשר בארץ.

לפני 7 שעות, שליקו99 כתב:

עניין של זמן עד שבחודשים הקרובים נראה אנשים שפשוט מתייאשים ועוברים לגור בחו''ל, אי אפשר לחיות כאן, וזו עובדה מוגמרת.

בנתיים נראה שיקרה ההפך. בייחוד אם האנטישמיות מתפרצת במקומות מסוימים בעולם.

עריכה אחרונה ב-15 לינואר, 2024 על ידי dorsht

[Guest Mikelt89]

אני אחד שמגיל 11 בערך חולם לגור בארה"ב משהו שם באפשרויות והטכונולגיה הזמינה (לרכוש אופנוע חדש מוצרים חדשים שרק יוצאים לשוק וכד') מאוד משך אותי, אבל מאז הביקור הראשון שלי ב-2017 זה התפוגג די מהר, בכל מקום שם תמצא עוני קיצוני פשע הומלסים ואנשים שגם אלו הנורמטיבים בהם מתלבשים כמו במזבלה, יצאתי משם עם תחושה כללית שארה"ב היא יהלום מזויף, כמובן קשה להכליל הכל מהכל לא חסרים שם מליון מקומות ששונים זה מזה בכל וכל וכן אפשר לרכוש שם בית פרטי או דירה שכאן יהיה יותר קשה להשיג ולרכוש רכב חדש שכאן עולה כפליים אבל זה לא הכל בחיים, אם אין לך שם משפחה או מישהו שמחכה לך אתה תרגיש הכי לבד בעולם, דודה שלי תמיד הייתה אומרת "טוב יותר היכן שאנו לא נמצאים בו". 

 

הדבר שאני כן מסכים עליו במיוחד בתקופה האחרונה שכן מסוכן ולא נעים בארץ כרגע ואין כאן תחושת ביטחון או הרגשה שאפשר לגדל כאן את הילדים שלך בנחת,
וזה מאוד משפיע לרעה, אני אישית לאור התקופה הזאת כבר נכנסתי לדכאון שגם ככה סבלתי ממנו הרבה שנים. 

[לירון .ה.]

ארצות הברית היא ענקית!

די אלסקה, זה לא מיאמי, או טקסס.

כל אחד יכול למצוא שם את הפינה שלו.

אבל כן כמו כל מקום צריך לעבוד קשה, והיא לא כל כך נוצצת כמו הבחוץ.

 

לפני 11 דקות, Mikelt89 כתב:

 

הדבר שאני כן מסכים עליו במיוחד בתקופה האחרונה שכן מסוכן ולא נעים בארץ כרגע ואין כאן תחושת ביטחון או הרגשה שאפשר לגדל כאן את הילדים שלך בנחת,
וזה מאוד משפיע לרעה, אני אישית לאור התקופה הזאת כבר נכנסתי לדכאון שגם ככה סבלתי ממנו הרבה שנים.

שמע בסוף המדינה זה אנחנו, זה בידיים שלנו, דרך הבחירות, לבחור את האנשים שינהלו פה את המדינה בצורה מיטבית.

זה בידיים שלנו להיות יוצר אדיבים, לשמור על הסביבה.

להיות צרכנים נכונים.

כן קל כן להיכנס לדיכאון, קורה לי כל פעם שאני עולה על הרכב למרכז..בא לי לקפוץ מהחלון.

 

[tinoki]

לפני 5 דקות, לירון .ה. כתב:

כל פעם שאני עולה על הרכב למרכז..בא לי לקפוץ מהחלון

נהג משאית?

[לירון .ה.]

לא חחח

אני ממש,לא נהג של שום דבר למחייתי.

זו מטפורה למה שקורה שאני יוצא מהצפון למרכז.

[איציק נ.]

לא סתם בשירת הסטיקר נאמר "מדינת הלכה - הלכה המדינה"  

[דובצע]

לפני 5 דקות, איציק נ. כתב:

לא סתם בשירת הסטיקר נאמר "מדינת הלכה - הלכה המדינה"  

אם כבר הוזכר. יש שם סטיקר אחד שלא היה באמת (ככה ראיתי בראיון של היוצר) איזה סטיקר זה?

[לירון .ה.]

@שליקו99

משהוא רשם פה על הדשא של השכן הירוק.

תקשיב אני גדלתי בקיבוץ, רוב החיים עברו שם. כנראה שהחיים בקיבוץ, מחשלים. ברגע שהגעת לגובה מטר ו 10, זרקו אותך לעבוד איפשהוא.

ואני ההוכחה שבלי תארים ולא לפחד מעבודה פיזית, אפשר להסתדר פה לא רע בכלל.

 

אבל הנקודה שלי.

בקיבוץ שגדלתי היו מלא מתנדבים מכל העולם, הרבה התחתנו עם בני הקיבוץ ונשארו לגור, הקימו את המשפחה בקיבוץ בישראל.

אף אחד מהם לא עזב בתקופות קשות.

לכולם כבר נולדו נכדים.

השכן של ההורים שלי רול מהולנד, התחתן ויש לו 4 ילדים. ל 3 מהם יש כבר ילד משלהם, אף אחד מהם לא עזב להולנד, למרות הדרכון והמשפחה ששם.

איבט משכונה ג' באה משוויץ, יש לה 2 בנות פה, יש להן ילדים. כולם נשארו פה, למרות הדרכון השווצרי הנחשק.

שכן אחר של ההורים, לן מאנגליה, 2 ילדים, נכדים, כולם נשארו פה.

מריה משוודיה התחתנה עם בן קיבוץ בעל שורשים ממרקו. 3 ילדים, כולם נשארו פה, למרות הדרכון השוודי.

סימונה מהולנד, כנל, גם הנכדים.

אז כנראה שהדשא של השכן יותר ירוק 😉