חניית רכב נכה על המדרכה וקבלת דו"ח. מבקש חוות דעתכם

[falou]

לפני 4 שעות, KipodYam כתב:

אני בדיעה שהרוב רוב המוחלט של הרכבים עם תו נכה זה רמאות ובדכ לא בשימוש עי הנכה וגם אם כן, ראיתי איזה נכים אלו...

אני הייתי מעביר את רוב החניות לחניה עם מעליון בלבד ומחמיר משמותית את הקריטוריון.

או לחלופין,  כי חלק מהתווים אי אפשר לבטל, מייצר תו חדש בצבע אחר שיכנס לשימוש.

כלומר, לרכב נכה אמיתי ולא אלו המתחזים שתופסים את החניות לנכים האמיתיים.

לכולם נשבר מההתנהגות שלהם.

למה שלא תשלם את הקנס? אין פטור מקנס לנכה, יש תרבות שלא נותנים קנס לרכב נכה, כי פעם לא היו חניות.

 

תודה שחלקת את דעותיך המעניינות.

הפורום הזה נועד לעסוק בעניינים המשפטיים הקשורים. קשקשת זה בפורום ׳כללי׳.

השורה האחרונה שלך מעידה שאתה בכלל לא קראת את השרשור. תתמקד או אל תענה.

[cat_person]

לפני 5 שעות, KipodYam כתב:

אני בדיעה שהרוב רוב המוחלט של הרכבים עם תו נכה זה רמאות ובדכ לא בשימוש עי הנכה וגם אם כן, ראיתי איזה נכים אלו...

אני הייתי מעביר את רוב החניות לחניה עם מעליון בלבד ומחמיר משמותית את הקריטוריון.

או לחלופין,  כי חלק מהתווים אי אפשר לבטל, מייצר תו חדש בצבע אחר שיכנס לשימוש.

כלומר, לרכב נכה אמיתי ולא אלו המתחזים שתופסים את החניות לנכים האמיתיים.

לכולם נשבר מההתנהגות שלהם.

למה שלא תשלם את הקנס? אין פטור מקנס לנכה, יש תרבות שלא נותנים קנס לרכב נכה, כי פעם לא היו חניות.

קח מרמורון ושתה מים

[fatboy1340]

לפות"ש -הדו"ח שקיבלת מוצדק. בצעת עבירה , בנוסף לא עמדת בתנאים שמאפשרים לך לבצע עבירה זו (ממליץ בחום לגגל מהם 4 התנאים המצטברים לכך). המרווח של 1.3 מטר שדובר עליו רלוונטי אך ורק במקרים שהותרה חניה על מדרכה וגם זאת רק עם 2 גלגלים צידיים. אם אין תמרור המתיר חניה על מדרכה במקום שהרכב עומד ,אזי גם 1.3 מטר אינו רלוונטי, מה גם שנשאר פחות מכך - ניתן לראות זאת עפ"י התצלום. לידע כללי - רוחב עגלת אחים הצרה ביותר מתחיל מ100 ס"מ, רוחב כסא גלגלים להנעה עצמית מתחיל מכ70 ס"מ +כ15 ס"מ רוחב זרוע אנושית מכל צד. שלא לדבר בכלל על כסאות ממונעים או קלנועיות שעפ"י החוק אמורות לנסוע על מדרכה. כמובן שאתה יכול לבקש להשפט. סביר להניח שמעבר לתמונות הנ"ל, יצרפו גם תיעוד של תלונה במוקד העירוני (אחרת קשה לי להאמין שפיקוח היה מגיע במיוחד לרשום דו"ח לרכב הנושא תג נכה). הסיכוי לזיכוי הוא נמוך מאוד להערכתי ומנסיוני משפטי תעבורה.

[elimalka]

לפני 3 שעות, fatboy1340 כתב:

לפות"ש -הדו"ח שקיבלת מוצדק. בצעת עבירה , בנוסף לא עמדת בתנאים שמאפשרים לך לבצע עבירה זו (ממליץ בחום לגגל מהם 4 התנאים המצטברים לכך). המרווח של 1.3 מטר שדובר עליו רלוונטי אך ורק במקרים שהותרה חניה על מדרכה וגם זאת רק עם 2 גלגלים צידיים. אם אין תמרור המתיר חניה על מדרכה במקום שהרכב עומד ,אזי גם 1.3 מטר אינו רלוונטי, מה גם שנשאר פחות מכך - ניתן לראות זאת עפ"י התצלום. לידע כללי - רוחב עגלת אחים הצרה ביותר מתחיל מ100 ס"מ, רוחב כסא גלגלים להנעה עצמית מתחיל מכ70 ס"מ +כ15 ס"מ רוחב זרוע אנושית מכל צד. שלא לדבר בכלל על כסאות ממונעים או קלנועיות שעפ"י החוק אמורות לנסוע על מדרכה. כמובן שאתה יכול לבקש להשפט. סביר להניח שמעבר לתמונות הנ"ל, יצרפו גם תיעוד של תלונה במוקד העירוני (אחרת קשה לי להאמין שפיקוח היה מגיע במיוחד לרשום דו"ח לרכב הנושא תג נכה). הסיכוי לזיכוי הוא נמוך מאוד להערכתי ומנסיוני משפטי תעבורה.

איזה תמרור מתיר לחנות על המדרכה?

איך אפשר לדעת אם הותרה או לא התרבות חניה על המדרכה.

לפי מה שאתה אומר עם 4 גלגלים אסור לחנות בכל מקרה בשום מצב?

 

 

[Be roo]

לפני 14 דקות, elimalka כתב:

איזה תמרור מתיר לחנות על המדרכה?

 

לפני 15 דקות, elimalka כתב:

איך אפשר לדעת אם הותרה או לא התרבות חניה על המדרכה.

כמו כל דבר בתעבורה שיודעים אם הוא אסור או מותר, לפי התקנות והתמרורים.

 

לפני 15 דקות, elimalka כתב:

לפי מה שאתה אומר עם 4 גלגלים אסור לחנות בכל מקרה בשום מצב?

אכן. אין תמרור שמתיר זאת.

[elimalka]

לפני 5 דקות, Be roo כתב:

 

כמו כל דבר בתעבורה שיודעים אם הוא אסור או מותר, לפי התקנות והתמרורים.

 

אכן. אין תמרור שמתיר זאת.

הכוונה שלי הייתה לתו נכה.

התמרור מתייחס לכל רכב לא?

או עבור רכבים עם תו נכה?

 

 

[Be roo]

אין תמרור המתייחס לחנית נכים פרט לזה המגדיר חנית נכים.

ההיתר לחנות במקומות אסורים מגיע מתוקף חוק חנית הנכים (מצ״ב) שההגדרות שלו עמומות ומכאן מגיעים דו״חות שנכים קובלים עליהם.

 

2.    (א)  נכה רשאי להחנות את רכבו הנושא תג נכה (להלן - הרכב), במקום שאין החניה מותרת בו אם התקיימו כל אלה:

(1)   בסמוך למקום האמור, אין מקום חניה מוסדר לנכים או שהוא לא היה פנוי בזמן החניה;

(2)   בסמוך למקום האמור לא מצוי מקום אחר שהחניה בו מותרת או שהוא לא היה פנוי בזמן החניה;

(3)   החניה נעשית באופן שאין בה סיכון לעוברי דרך ואין היא מונעת מעבר חופשי להולכי רגל, לעגלות ילדים או לעגלות נכים;

(4)   החניה אינה גורמת להפרעה ממשית לתנועה.

(תיקון מס' תשע"ח-2017

           (ב)  הוראות סעיף קטן (א) יחולו גם על אדם המתלווה אל הנכה והנוהג עבורו ברכב.

סייג לרשות חניה

3.    מבלי לגרוע מן האמור בסעיף 2(א)(3) ו-(4), לא יחול ההיתר שבסעיף 2 על חניה –

(1)  בתוך צומת או בתחום שנים-עשר מטרים ממנו, פרט לקטע שסימנה רשות תימרור, בתמרור או בסימון על אבני השפה, שמותר לחנות בו;

(2)  במקום כניסה לשטח המיועד לחניית כלי רכב;

(3)  בתוך מעבר חציה או בתחום שנים-עשר מטרים לפניו;

(4)  בנתיב שיועד לתחבורה ציבורית ובתחום תחנת אוטובוסים המוגדר על ידי סימון על פני כביש, ובאין סימון כאמור – בתוך עשרים מטרים לפני תמרור "תחנת אוטובוסים" ועשרים מטרים אחריו, בשני צדי הדרך, ובלבד שמותר להחנות את הרכב בצד הדרך שממול לסימון על פני הכביש או ממול לתמרור, אם רוחב הכביש באותו מקום הוא שנים-עשר מטרים או יותר;

(5)  בתוך תחום תחנת מוניות המסומן בתמרור שהוצב או סומן;

(6)  בתחום שני מטרים מברז כיבוי (הידרנט) כאשר התחום מסומן בסימון על המדרכה או על שולי הכביש או על שניהם, כפי שקבעה רשות התימרור המרכזית;

(7)  בצד רכב אחר העומד או חונה בצדה של הדרך;

(8)  בשטח פריקה וטעינה שסומן בתמרור (להלן – שטח פריקה וטעינה), במועדים שיועדו לכך בהתאם לתמרור;

(9)  במקום חניה שהוקצה לרכב מסוים של נכה וסומן בתמרור שבו צוינו פרטי הרכב, ואם צוינו בתמרור ימים או שעות מסוימים – רק בימים או בשעות שצוינו בתמרור.

[Ron Poh]

לפני 8 שעות, Be roo כתב:

....

על איזה סעיף? אין שום חוק שמחייב מרחק מסויים מדלת הרכב השכן. 

שלא לדבר על זה שאותו רכב אשם בחניה על המדרכה גם הוא.

....

סעיף 3  בקישור שלך.

הרכב חנה ראשון על המדרכה, ועמד בכל התנאים בקישור שלך.

עריכה אחרונה ב-23 לפברואר, 2022 על ידי Ron Poh

[Be roo]

לפני 4 דקות, Ron Poh כתב:

סעיף 3  בקישור שלך.

הרכב חנה ראשון על המדרכה, ועמד בכל התנאים בקישור שלך.

לא הבנתי לאיזה קישור וסעיף אתה מדבר.

בשורה התחתונה אין תקנה שמגדירה מרחק לפתיחת דלת ואין סעיף אישום רלוונטי. עם או בלי רכב נכה.

[m3x7r3m3]

בטח שיש סעיף אישום רלוונטי אם רק ירצו, כמובן לפי תקנה 21:

 

נראה לי דיי בסיסי להבין שפתיחת דלת של רכב זה חלק משימוש מלא ברכבו ולכן בדרך

עריכה אחרונה ב-23 לפברואר, 2022 על ידי m3x7r3m3

[elimalka]

פות"ש, האם הרכב שהיה לידך גם קיבל דו"ח? נראה שגם לו יש תג נכה על השמשה.

 

מהאמור בתקנות אין בעיה להחנות עם 4 גלגלים על המדרכה כל עוד לא מפריע למעבר הולכי רגל וכו',

ובתנאי שאין חנייה אחרת קרובה.

איפה מוזכר בחוק 1.3 מטר?

 

 

[ניקו פ.]

הרכב ליד התיר מעבר להולכי רגל. 

הרכב של פותח השרשור לא. לכן הוא קיבל דו"ח והרכב ליד לא (בהנחה והוא נכה). 

לעומת זאת,אם הרכב ליד נכה, ניתן לטעון אולי לאכיפה סלקטיבית.

 

[tinoki]

לפני 15 שעות, KipodYam כתב:

אני בדיעה שהרוב רוב המוחלט של הרכבים עם תו נכה זה רמאות ובדכ לא בשימוש עי הנכה וגם אם כן, ראיתי איזה נכים אלו...

אני הייתי מעביר את רוב החניות לחניה עם מעליון בלבד ומחמיר משמותית את הקריטוריון.

או לחלופין,  כי חלק מהתווים אי אפשר לבטל, מייצר תו חדש בצבע אחר שיכנס לשימוש.

כלומר, לרכב נכה אמיתי ולא אלו המתחזים שתופסים את החניות לנכים האמיתיים.

לכולם נשבר מההתנהגות שלהם.

למה שלא תשלם את הקנס? אין פטור מקנס לנכה, יש תרבות שלא נותנים קנס לרכב נכה, כי פעם לא היו חניות.

למרות שאין קשר לנושא פות"ש, אני חייב להתייחס:

תקפו את המגיב הנ"ל מכמה סיבות.

גם אם הוא מקנא או לא מפרגן, הוא עדיין צודק: יותר מ-10% מהרכבים במדינה נושאים תג נכה!!

בתור אב לילד בעל נכות קשה, ואבי ז"ל גם כן היה נכה סיעודי מלא, הרי שאני מכיר את הצד השני של התמונה.

התג מסייע מאוד בחיי היום יום: אני נוסע עם הילד חופשי בנת"צ, חונה היכן שבא לי כשאין הפרעה לתנועה ולהולכי רגל, ולא משלם בחנייה ציבורית, אך ברור שאחוזים גבוהים מאוד מנצלים לרעה את התג (כל תג משויך לשני רכבים).

מעניין איך הדברים פועלים במדינות מערביות בחו"ל. מישהו מכיר?

 

לנושא פות"ש: קצת עירבו כאן תמרור המתיר חניה על מדרכה. לא קשור כלל.

אכן ישנה הפרעה להולכי רגל ואין סיכוי ממשי במשפט, אלא בקשת הקלה בעונש

עריכה אחרונה ב-23 לפברואר, 2022 על ידי tinoki

[Be roo]

לפני 16 שעות, m3x7r3m3 כתב:

בטח שיש סעיף אישום רלוונטי אם רק ירצו, כמובן לפי תקנה 21:

אתה כותב ״בטח״ כאילו שעושים שימוש בסעיף הזה למטרה הזו עבור אלפי דוחות בשנה.

זה שמצאת סעיף כללי שאפשר, אולי, באמצעותו לאכוף  עבירה מסויימת, לא הופך את זה ל״בטח״.

שלא לדבר על זה שבמקרה זה לא מדובר על חניה צמודה שמשאירה ס״מ בודדים, אלא על מרווח קיים, גם אם הוא קטן, שאפילו ניתן לראותו כמקובל בסימונים של חניונים. ועל אחת כמה וכמה הצפיה מנהג להשאיר מקום רחב במיוחד כי אולי הנוסע הוא אדם עם מגבלה.

 

לפני 13 שעות, tinoki כתב:

קצת עירבו כאן תמרור המתיר חניה על מדרכה. לא קשור כלל.

שוב, המרחק של 1.3 מטר שאכן שייך למקרה אחר, הוזכר כאן רק כאמדן למה שהוחלט ברשויות האכיפה כמרחק סביר שיש להשאיר למעבר הולכי רגל.

 

עריכה אחרונה ב-24 לפברואר, 2022 על ידי Be roo

[m3x7r3m3]

לפני 23 שעות, Be roo כתב:

אתה כותב ״בטח״ כאילו שעושים שימוש בסעיף הזה למטרה הזו עבור אלפי דוחות בשנה.

זה שמצאת סעיף כללי שאפשר, אולי, באמצעותו לאכוף  עבירה מסויימת, לא הופך את זה ל״בטח״.

שלא לדבר על זה שבמקרה זה לא מדובר על חניה צמודה שמשאירה ס״מ בודדים, אלא על מרווח קיים, גם אם הוא קטן, שאפילו ניתן לראותו כמקובל בסימונים של חניונים. ועל אחת כמה וכמה הצפיה מנהג להשאיר מקום רחב במיוחד כי אולי הנוסע הוא אדם עם מגבלה.

 

זה "בטח" כי בדיוק למקרים הכלליים האלה הסעיף הזה נוצר.

בשביל זה בדיוק יש גם ס"ס בחנ"א.

 

זה שלא אוכפים משהו - לא אומר שלא יחליטו לתקוע דווקא את פות"ש על סעיף כזה.

לא אוכפים בכלליות אי-איתות, אז זה אומר שלא יכולים לתקוע אדם ספציפי על סעיף כזה?