מהי הכמות הנדרשת להחלפת נוזל בלמים?

[mo2013]

שלום

 

טויוטה אוריס 2013

בטיפול הקרוב יש צורך בהחלפת נוזל בלם

הבנתי שיש כמה שיטות להחלפת הנוזל, יש שיטה קלה ומקוצרת ובה מחליפים רק חלק מהנוזל, ויש שיטה בה משתמשים בשאיבה והחלפת נוזלים גדולה יותר.

 

מה ההבדל בין השיטות? מה עושים במוסכים מרכזיים למשל של טויוטה?

(ייתכן ואקנה בעצמי את החלקים לטיפול ואביא למוסך או למי שיטפל ברכב)

 

ואיזו כמות נוזל נדרשת בכל אחת מהשיטות?

והאם יש עדיפות לחברה מסוימת של נוזל? (מדובר על דוט4)

יש של קסטרול, שעולה 50 ש"ח לחצי ליטר, יש של ליקווי מולי שעולה קצת פחות, ויש של יורול שעולה חצי ליטר 20 ש"ח, האם יש הבדלים ביניהם?

 

תודה רבה

[מרק10]

ממיכל של 1 ליטר ישאר לך עודף. אין עדיפות לחברה מסויימת כול עוד מדובר על חברות כמו קסטרול/ליקווי מולי או STP.

[rotemb]

בס"ד
חברות לשמנים, יש כאורך הגלות, תבדוק מה התקן לרכב שלך ורק את זה תשים, ולא רמה מתחת.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[Shab00]

ככל הנראה התקן שלך הוא DOT 4 ובשביל ההבדל בקטן במחיר הייתי כבר קונה DOT 5.1 שיהיה קצת טוב יותר.

אני רוצה לראות את האדם שמגיב כל פעם שה5.1 סופח יותר נוזל ואז לא מביא מקור כותב שוב בלי מקור. הכימיה של שני הנוזלים מאוד דומה ואין הבדל שהצלחתי למצוא בשום מקום באינטרנט.

 

מליטר אמור להישאר קצת, אצלי בערך 200 מיליליטר.

 

אם מחליפים לעשות החלפה מלאה

[amosbmw]

צריך להשתמש בניזל בלמים מאותו תקן שהרכב נולד איתו.

אם DOT4 אז DOT4.

תחליף את הספק שלך, אני קונה ATE DOT4 ב20 ש"ח לחצי ליטר.

 

שים לב שבהרבה מוסכים, כולל מורשי יבואן לא מליפים כמו שצריך אלא רק מהמיכל.

צריך לרוקן נוזל ישן מארבעת הקליפרים.

[Shab00]

זה אפשרי ואפילו מומלץ לשדרג ל5.1 (אבל בשום אופן לא 5.0)

[tribel]

  

לפני שעתיים, amosbmw כתב:

צריך להשתמש בניזל בלמים מאותו תקן שהרכב נולד איתו.

אם DOT4 אז DOT4.

+1

עריכה אחרונה ב-14 לפברואר, 2021 על ידי tribel

[Shab00]

יש למישהו טיעון טוב למה לא מעבר ללהגיד כי היצרן אמר ככה?

באותה דרך מחשבה מי שהומלץ לו dexos 1 יהיה אסור לו להשתמש בdexos 1 gen 2 למרות שזה רק עדכון של התקן.

 

ה5.1 זה החמרה של ה4 כמו שהוא החמרה של 3.

[shahar188]

אפשר לערבב DOT4 עם DOT5.1, כל מי שכותב אחרת טועה ומדבר כמו מוסכניק ישראלי מעצבן

 

https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.net/images/product_descriptions/technical_data_sheets/2614/DOT_5.1_Brake_Fluid__28GB_29.pdf?1492016150

https://ebcbrakes.com/product/brake-fluids/

 

 

 

עריכה אחרונה ב-14 לפברואר, 2021 על ידי shahar188

[shellcase]

מבקש בכל לשון של בקשה לא להסיט את הנושא.
אם הרכב הוא דוט4, אז דוט4 או דוט 5.1 יתאימו כמו שנאמר.
הכמות היא בד"כ מעט פחות מליטר, זה משתנה קצת מרכב לרכב אבל ליטר אמור להספיק.

החלפה היא החלפה מלאה, החלפה בכוסית זה פשוט שקר, לא אכנס לכימיה(אלא אם תבקש) - אבל כבר יצא לי (ולא פעם אחת) להחליף נוזל בלם ברכב שטופל במוסכים שהיו מחליפים רק למעלה, מהכוסית יצא נוזל במצב סבבה לגמרי, מהצנרת המובילה לגלגלים יצא משהו בין מת לרקוב.
מוסך שלא מנקז את הנוזל מהגלגלים - מסכן את הבטיחות שלך (ולא חסר סיפורים מהשנים האחרונות על התחממויות בלמים).

כמו שאמרו כל המותגים הגדולים בסדר גמור (ate, castrol, motul, liqui molly,eurol), העלות הממוצעת היא כ20 ש"ח לחצי ל'.

[mo2013]

לפני 12 שעות, מרק10 כתב:

ממיכל של 1 ליטר ישאר לך עודף. אין עדיפות לחברה מסויימת כול עוד מדובר על חברות כמו קסטרול/ליקווי מולי או STP.

 

תודה

 

 

לפני 7 שעות, rotemb כתב:

בס"ד
חברות לשמנים, יש כאורך הגלות, תבדוק מה התקן לרכב שלך ורק את זה תשים, ולא רמה מתחת.

Sent from my SM-G950F using Tapatalk
 

 זה אכן מה שאני מתכוון לעשות, ללכת לפי הוראות היצרן  DOT 4

לפני 6 שעות, Shab00 כתב:

ככל הנראה התקן שלך הוא DOT 4 ובשביל ההבדל בקטן במחיר הייתי כבר קונה DOT 5.1 שיהיה קצת טוב יותר.

אני רוצה לראות את האדם שמגיב כל פעם שה5.1 סופח יותר נוזל ואז לא מביא מקור כותב שוב בלי מקור. הכימיה של שני הנוזלים מאוד דומה ואין הבדל שהצלחתי למצוא בשום מקום באינטרנט.

 

מליטר אמור להישאר קצת, אצלי בערך 200 מיליליטר.

 

אם מחליפים לעשות החלפה מלאה

 

תודה

 

אני כמובן מעדיף החלפה מלאה, מקווה שמי שיטפל ברכב אכן יעשה את זה, כי הבנתי שרובם בוחרים בדרך הקלה במילוי במיכל בלבד

לפני 5 שעות, amosbmw כתב:

צריך להשתמש בניזל בלמים מאותו תקן שהרכב נולד איתו.

אם DOT4 אז DOT4.

תחליף את הספק שלך, אני קונה ATE DOT4 ב20 ש"ח לחצי ליטר.

 

שים לב שבהרבה מוסכים, כולל מורשי יבואן לא מליפים כמו שצריך אלא רק מהמיכל.

צריך לרוקן נוזל ישן מארבעת הקליפרים.

 

אני הולך על  DOT 4

לגבי המחיר, אכן לא בדקתי ATE

בדקתי ליקווי מולי, קסטרול, ויורול. והקסטרול עולה 50 ש"ח לחצי ליטר (בכל חנויות החלפים המוכרות)

 

מה צריך לעשות בתכלס בשביל שיחליפו כמו שצריך? מקובל שהלקוח דורש מהמוסך דרישות כאלו או שמבחינתם זה להתערב בעבודה שלהם?

לפני 3 דקות, shellcase כתב:

מבקש בכל לשון של בקשה לא להסיט את הנושא.
אם הרכב הוא דוט4, אז דוט4 או דוט 5.1 יתאימו כמו שנאמר.
הכמות היא בד"כ מעט פחות מליטר, זה משתנה קצת מרכב לרכב אבל ליטר אמור להספיק.

החלפה היא החלפה מלאה, החלפה בכוסית זה פשוט שקר, לא אכנס לכימיה(אלא אם תבקש) - אבל כבר יצא לי (ולא פעם אחת) להחליף נוזל בלם ברכב שטופל במוסכים שהיו מחליפים רק למעלה, מהכוסית יצא נוזל במצב סבבה לגמרי, מהצנרת המובילה לגלגלים יצא משהו בין מת לרקוב.
מוסך שלא מנקז את הנוזל מהגלגלים - מסכן את הבטיחות שלך (ולא חסר סיפורים מהשנים האחרונות על התחממויות בלמים).

כמו שאמרו כל המותגים הגדולים בסדר גמור (ate, castrol, motul, liqui molly,eurol), העלות הממוצעת היא כ20 ש"ח לחצי ל'.

 

תודה על הפירוט

 

מה הסיבה לפער המשמעותי בין יורול שעולה 20 ש"ח לקסטרול שעולה 50 ש"ח? (יש גם מחירים באמצע, ליקווי מולי, ATEׂ)

יש הבדל באיכות? בעמידות לאורך זמן?

 

באשר להחלפה, אני מבין שחשוב להחליף הכל, השאלה אם זה מקובל שהלקוח דורש זאת מהמוסך?

כ"כ, ככל הנראה אני אמור להחליף גם רפידות אחורי (קדמי בטיפול הבא), האם זה משנה משהו לגבי החלפת נוזל הבלמים?

ובכלל, האם בכל החלפת רפידות יש קשר לנוזלי בלם? בריחה כלשהי וכדו'?

 

תודה רבה

[shellcase]

מפלס נוזל בכוסית יורד ככל שהרפידה נשחקת, ברגע שמחליפים אותה ומזיזים את הבוכנה אחורה הוא עולה בחזרה, אז במקרה הגרוע ישפך קצת - פה בערך נגמר הקשר מנק' המבט של ההחלפה. אין מגע בין הנוזל לרפידות.
הסיבה לפער? הניחוש הראשון שלי הוא שהשוות נזול בלם מסדרת הreact שלהם לנוזל דוט4 רגיל. סדרת הreact אלו נוזלי בלם בעלי ביצועים טובים יותר (לרוב על חשבון אורך חיים) ומיועדים לנהיגה ספורטיבי יותר ולאנשים שמבקרים מדי פעם בימי מסלול, המקביל שלו במוטול למשל זו סדרת RBF.

באשר לדרישה מהמוסך - אין פה מקובל לא מקובל, תגיד למוסך מה אתה רוצה ותוודא שזה נעשה, אם הם לא מעוניינים לעשות את העבודה נכון, קח את עצמך משם ואל תחזור יותר.

[מרק10]

לפני 6 שעות, shellcase כתב:

מבקש בכל לשון של בקשה לא להסיט את הנושא.
אם הרכב הוא דוט4, אז דוט4 או דוט 5.1 יתאימו כמו שנאמר.

 

ברוב המקרים הגישה הזו נכונה ואני נוטה להסכים איתך. אבל לפעמים כדי לבדוק שבעתיים את המלצות ייצרן הרכב בעניין לפני שיוצאים בהמלצה גורפת.

שימוש בנוזל בלמים DOT3 לא מקורי כפי שמומלץ על-ידי ייצרן הרכב הונדה וגם טויוטה גרם בדגמים מסויימים לנזק באטמים של משאבת ברקס מרכזית בגלל חוסר או כמות לא מספקת של פולימרים בנוזל שתפקידם לשמן את האטמים מה שהוביל לירידה באפקט הבלימה ועלול היה לגרום לתאונה.

בשנת 2010 הייצרן טויוטה הוציא בעניין ריקול לגבי דגמים מסויימים שסבלו מבעיות במשאבת ברקס מרכזית.

עריכה אחרונה ב-14 לפברואר, 2021 על ידי מרק10

[Shab00]

לפני 6 שעות, shahar188 כתב:

אפשר לערבב DOT4 עם DOT5.1, כל מי שכותב אחרת טועה ומדבר כמו מוסכניק ישראלי מעצבן

 

https://d23zpyj32c5wn3.cloudfront.net/images/product_descriptions/technical_data_sheets/2614/DOT_5.1_Brake_Fluid__28GB_29.pdf?1492016150

https://ebcbrakes.com/product/brake-fluids/

 

 

 

לצערי הרבה מהפורום פה מדברים בגישה הישנה של מוסכניק עקשן שלא מוכן לקבל את העולם החדש...

 

בכל מקרה, פותח האשכול תעשה מה שבראש שלך אבל לכל אדם שיראה את השרשור הזה אי פעם שידע שDOT 5.1 זה החמרה של 4 ומתאים לו ב100% ויותר טוב בשני דברים

בנקודת רתיחה יבשה ורטובה (אם בנוזל יש לחות של 2% ומעלה או לא) ולצמיגות נמוכה יותר במיוחד במזג אוויר קפוא (פחות רלוונטי בארץ אבל משפיע על כל הטמפרטורות)

ותמיד תזכרו שהעולם מתקדם הלאה וגם בעלי המקצוע צריכים להתקדם איתו.

[mo2013]

לפני 17 דקות, Shab00 כתב:

לצערי הרבה מהפורום פה מדברים בגישה הישנה של מוסכניק עקשן שלא מוכן לקבל את העולם החדש...

 

בכל מקרה, פותח האשכול תעשה מה שבראש שלך אבל לכל אדם שיראה את השרשור הזה אי פעם שידע שDOT 5.1 זה החמרה של 4 ומתאים לו ב100% ויותר טוב בשני דברים

בנקודת רתיחה יבשה ורטובה (אם בנוזל יש לחות של 2% ומעלה או לא) ולצמיגות נמוכה יותר במיוחד במזג אוויר קפוא (פחות רלוונטי בארץ אבל משפיע על כל הטמפרטורות)

ותמיד תזכרו שהעולם מתקדם הלאה וגם בעלי המקצוע צריכים להתקדם איתו.

 

 

כאן אכן כתוב שניתן לערבב

 

https://www.autostore.co.il/product/נוזל-שמן-בלמים-motul-dot5-1-1l/

 

והמחיר גם לא יקר יותר במיוחד, 75 ש"ל לליטר לעומת 59 לדוט -3-4

 

 

 

תודה

 

 

עריכה אחרונה ב-14 לפברואר, 2021 על ידי mo2013