מחשב חדש, שוקל על קניית חלקים מאמאזון.

[m3x7r3m3]

אוקיי מפתיע אותי שככה נראה הגרף של הספק הספציפי הזה, כי של רוב הספקים נראה ככה, מה ששם את שיא היעילות באיזור 45% לפחות. חוזר בי מעניין היעילות.

 

אז נניח שנשארנו רק עם ההבדל הכספי

[hwgeek]

כן בעבר באמת היה ככה, ביגלל זה הולכים על Wים כאלה היום כי לרוב אתה מעל 90% יעילות והמאוורר לא נידלק במחשב ממוצע שלא מגיע ל400W במאמץ.

מה גם שאני למשל משקיע בסידור הכבלים ולהחליף סתם ספק בעוד שנה שנתיים סתם כי חסכתי 100 שקל לא שווה לדעתי, פשוט עם AM4 אתה רוצה רק להחליף מעבד ב5 דקות בעתיד וזהו, ככה שעדיף כבר ליתפוס דיל טוב על ספק איכותי עם אחריות טובה סביב ה750~850W ואתה מסודר לשידרוגים עתידיים ללא מאמץ.

בנוסף אפילו ה5700XT של ספיר אפילו שהוא יחסית עם TDP נמוך- יכול לעבור את ה250W במאמץ, תוסיף לזה מעבד מסידרת X של AMD ואם הפעלת PBO בקלות תעבור את 150W ואפילו 200W תלוי בכמות הליבות.

 

אז לא שווה להיהיות מוגבלים בשביל 150 שקל, אגב אין לי איך ליבדוק מחיר סופי באמאזון- אולי יד דיל טוב יותר על ספק טוב משם?

[liav12]

פות"ש ביקש המלצה לתקציב גבוה למחשב, אז כמו שאמרו כאן אין טעם לחסוך אם הוא לא ביקש. יש רק נטו VFM שצריך לקחת בחשבון

 

אני הייתי ממליץ ככה:

 

 

* מעבד - 3900x/3700x

* לוח אם - Asus Rog Strix X570 (רצוי דגם עם WIFI מובנה, לא צריך להתעסק עם כרטיס רשת חיצוני או אחד שמתחבר ל USB).

* זכרונות - כבר רכשת

* כרטיס מסך - לשימושים שלך נראה שאתה לא ממש שחקן כבד, וכרטיס מסך הוא דיי קל להחלפה זה סה"כ Plug&Play, אם נראה לך שאתה הולך לשחק הרבה או במשחקים כבדים, או לשדרג למסך איכותי ברזולוציה גבוהה של 2K או 4K הייתי ממליץ להשאר עם 2080, אם אתה תשאר עם מסך FHD לא הייתי קונה משהו אוברקיל מעבר ל 2060/5700/2070.

* מארז - אחד המארזים הטובים בשוק, lian li o11 dynamic, יפהפה, מסתיר את הספק והכבלים בצד השני של של המארז ככה שאתה רואה נטו את הלוח ומה שמותקן עליו.

* ספק כוח - על ספק כוח לא הייתי חוסך, פעם אחרונה שעשיתי את זה בהפסקת חשמל הראשונה בשנה שעברה המחשב לא נדלק, היה מדובר בספק כוח שנחשב "סבבה" 600W, שפשוט נפטר. החלפתי לחברה מוכרת יותר וחזק יותר וגם בהפסקות האחרונות לא קרה כלום. שווה את ה 200 שקל אקסטרה שזה עלה לי.

 

 

 

 

 

 

אם הייתם טורחים לקרוא את הכתבה עד הסוף הייתם רואים שמדובר גם על מעבד שולחני:

 

 

 

 

הבאת מעבד שעולה 2000$,

המעבד של AMD כתשובה לזה, שגם עדיף ממנו בחלק מהמבחנים, גם עולה פחות מחצי ממנו וזה ה 3950X. אלו שני מעבדים לא רלוונטים לשרשור ולמרבית האוכלוסיה הם דיי מיותרים אפילו

עריכה אחרונה ב-9 לינואר, 2020 על ידי liav12

[m3x7r3m3]

כן בעבר באמת היה ככה, ביגלל זה הולכים על Wים כאלה היום כי לרוב אתה מעל 90% יעילות והמאוורר לא נידלק במחשב ממוצע שלא מגיע ל400W במאמץ.

מה גם שאני למשל משקיע בסידור הכבלים ולהחליף סתם ספק בעוד שנה שנתיים סתם כי חסכתי 100 שקל לא שווה לדעתי, פשוט עם AM4 אתה רוצה רק להחליף מעבד ב5 דקות בעתיד וזהו, ככה שעדיף כבר ליתפוס דיל טוב על ספק איכותי עם אחריות טובה סביב ה750~850W ואתה מסודר לשידרוגים עתידיים ללא מאמץ.

בנוסף אפילו ה5700XT של ספיר אפילו שהוא יחסית עם TDP נמוך- יכול לעבור את ה250W במאמץ, תוסיף לזה מעבד מסידרת X של AMD ואם הפעלת PBO בקלות תעבור את 150W ואפילו 200W תלוי בכמות הליבות.

 

אז לא שווה להיהיות מוגבלים בשביל 150 שקל, אגב אין לי איך ליבדוק מחיר סופי באמאזון- אולי יד דיל טוב יותר על ספק טוב משם?

 

רוב הסיכויים שבמחשב גיימינג לא המעבד ולא הספק יהיו אלה שידרשו שדרוג אלא הכרטיס מסך.

ואם כבר הגענו למצב שצריך לעשות שדרוג יותר מקיף, יש סיכוי סביר שהספק שהיום השקעת עליו יותר לא ייתן מענה (אפילו אם זה ברמת החיבורים או מסילה מסוימת שצריכה יותר).

 

הכרטיס מסך לקחתי לפי עומס מקסימלי של 285W, המעבד המוצע הוא 65W. כמובן במקסימום של המקסימום.

 

* ספק כוח - על ספק כוח לא הייתי חוסך, פעם אחרונה שעשיתי את זה בהפסקת חשמל הראשונה בשנה שעברה המחשב לא נדלק, היה מדובר בספק כוח שנחשב "סבבה" 600W, שפשוט נפטר. החלפתי לחברה מוכרת יותר וחזק יותר וגם בהפסקות האחרונות לא קרה כלום. שווה את ה 200 שקל אקסטרה שזה עלה לי.

 

אין לזה קשר, זה הרבה עניין של מזל, הבעיה היא לא הפסקת חשמל אלא ספייק מתח, וספייק מתח יכול לטגן כל ספק כוח.

החשיבות של ספק כוח מחברה טובה הוא מה קורה באותו ספייק, ספקים טובים יקבלו את הטיגון ויחזירו נשמתם לבורא, ונגד זה שמים AVR או UPS לפני הספק כוח, ספקים רעים ייקחו איתם גם רכיבים נוספים.

[Nemesis]

לא רק.

ספקים לא טובים לא יעמדו במפרט הרשום עליהם, יהיו בנצילות אנרגטית נמוכה וכתוצאה מכך בזבזניים בחשמל וחמים, ועלולים להוציא מתחים שאינם בתקן בעומסים מסויימים.

 

Sent from my SM-G950F using Tapatalk

[ROEi1]

אוקי אז לאחר שקראתי את כל מה שכתבתם וקצת חקרתי ברחבי האינטרנט זה המפרט הסופי:

 

 

 

אם תשימו לב תראו ששידרגתי את הלוח אם ואת כרטיס מסך החלפתי מ ASUS ל SAPPHIRE, הסיבה העיקרית שראיתי קצת מבחנים ו ASUS קצת מזייף לעומת ה SAPPHIRE ובנוסף יצא לי קצת לקרוא על בעיות התחממות ורעש מאווררים חריג מה ASUS.

 

דבר אחד שכרגע ויתרתי עליו הוא קירור למעבד כי ה RYZEN7 מגיע עם קירור שלפי מה שקראתי והבנתי הוא מספיק בהחלט וקירור AFTERMARKET לא יתן לי שום דבר, בטח לא בשימושים שאני הולך לעשות עם המחשב.

 

אשמח לקבל פידבקים לכאן ולכאן ושוב תודה רבה לכל מי שטרח לעזור.

[hwgeek]

כרטיס מסך 5700XT תיקח של Sapphire , הכי מומלצים לAMD, אסוס זבל עם בעיות QC.

עוד תוספת נחמדה לספיר הוא הפיצ'ר של Sapphire TriXX Boost

https://www.kitguru.net/gaming/dominic-moass/sapphire-trixx-boost-analysed-dlss-killer/

 

הופך את השימוש של AMD RIS וCAS להרבה יותר נוח תוך קבלת ביצועים של כמעט 2080TI מבלי להרגיש הבדל גדול באיכות התמונה, כעת עם הדרייברים החדשים זה ניתמך גם במישחקי DX11.

יש מבצע על הדגם המיוחד עם RGB NITRO+

https://www.amazon.com/Sapphire-Radeon-Nitro-Special-Graphics/dp/B081KRC1H2/ref=sr_1_2?keywords=5700+nitro&qid=1578649644&sr=8-2

בנוגע לקירור: היה לי את הקירור הזה עם ה2700X, אם רעש מפריע לך אז תשקיע בקירור טוב, כי כל פעם שהמעבד היה מתאמץ אז הסלד היה טס למעל 3000 וזה ממש לא נעים לאוזן, כמובן כל אחד והרגישות שלו.

פשוט הכרטיס מסך יהיה חרישי גם במאמץ, אז רק הקירור של המעבד יפריע לך וחבל.

עוד דבר- מעבדי AMD החדשים יכולים להגיע לתדרים גבוהים ככל שהטמפ' נמוכה, גם מעבר לSPEC, לכן קירור טוב יביע ביצועים טובים יותר בערך כ100MHZ לעומת קירור סטוק.

עריכה אחרונה ב-10 לינואר, 2020 על ידי hwgeek

[hwgeek]

נ.ב: האם את הזכרונות כבר רכשת? במידה ולא אז ממליץ לחפש זיכרונות 3600MHZ CL16מומלצים, זה הSWEET SPOT במחינת הביצועים למחיר בשביל RYZEN 3000, או 3200 CL14.

עריכה אחרונה ב-10 לינואר, 2020 על ידי hwgeek

[ROEi1]

עוד לא רכשתי כלום, אני לא ממהר עם ההזמנה כדי לא לפספס שום דבר.

 

לגבי הכרטיס מסך שהמלצת, אני מבין שהדגם שאתה ממליץ עליו יותר מתקדם והתוספת עליו היא "רק" 50$ אז יש מצב שאלך עליו, אני רק צריך לחקור קצת כדי להבין מה ה 50$ האלה מקנים לי.

 

לגבי הזכרונות - שקלתי לשדרג ל 3600MHZ אבל הקפיצת מחיר היא מאוד משמעותית - השאלה אם זה משהו שהוא MUST ויכריע בביצועים שאני צריך או שזה רק אקסטרה...

עריכה אחרונה ב-10 לינואר, 2020 על ידי ROEi1

[hwgeek]

אחרי זיכרונות בינתיים תעקוב, אולי יפול איזה דיל, לא הכי קריטי העיקר שלפחות 3200MHZ עם מקס' CL16.

חפש קצת המלצות ודילים בשביל זיכרונות לRYZEN, כרגע המחירים גבוהים יחסית לעומת סוף השנה לצערי.

לגבי כרטיס מסך, אתה יכול לירכוש את גירסת הPULSE ב400 והוא גם מצויין, הNITRO ב450 הוא עם קירור ענק ומצויין, משום מה גירסת הRGB במהדורה המוגבלת זול היותר מהגירסה הרגילה של הNITRO ללא RGB(המהדורה המוגבלת מגיע עם RGB ותדרים גבוהים יותר).

https://www.techpowerup.com/review/sapphire-radeon-rx-5700-xt-nitro-special-edition/

עריכה אחרונה ב-10 לינואר, 2020 על ידי hwgeek

[ChemGuy85]

אוקי אז לאחר שקראתי את כל מה שכתבתם וקצת חקרתי ברחבי האינטרנט זה המפרט הסופי:

 

[ATTACH=CONFIG]526488[/ATTACH]

 

 

אם תשימו לב תראו ששידרגתי את הלוח אם ואת כרטיס מסך החלפתי מ ASUS ל SAPPHIRE, הסיבה העיקרית שראיתי קצת מבחנים ו ASUS קצת מזייף לעומת ה SAPPHIRE ובנוסף יצא לי קצת לקרוא על בעיות התחממות ורעש מאווררים חריג מה ASUS.

 

דבר אחד שכרגע ויתרתי עליו הוא קירור למעבד כי ה RYZEN7 מגיע עם קירור שלפי מה שקראתי והבנתי הוא מספיק בהחלט וקירור AFTERMARKET לא יתן לי שום דבר, בטח לא בשימושים שאני הולך לעשות עם המחשב.

 

אשמח לקבל פידבקים לכאן ולכאן ושוב תודה רבה לכל מי שטרח לעזור.

 

נראה טוב.

 

כמה יצא סך הכל?

[hwgeek]

נ.ב: לא יודע אם זה משהו שחשוב לך, אבל יש לספיר טריק נחמד עם החלפת המאוררים, נישלפים בקלות עם פירוק בורג אחד ללא כבלים, להבדיל מכל כרטיס אחר שאתה חייב לפרק את כל הקירור ולנתק את הכבל בשביל החלפה.

למשל אחרי כמאט 3 שנים אחד מהמאוררים בNITRO RX470 שלי החל לאסוף טיפה רעש מהמייסב, אז פשוט יכולתי להזמין מאורר חדש ולהחליף בשנייה ללא מאמץ, סתם אם זה מעניין אותך.

עריכה אחרונה ב-10 לינואר, 2020 על ידי hwgeek

[ROEi1]

נראה טוב.

 

כמה יצא סך הכל?

 

ספציפית המפרט שאתה מדבר עליו יוצא בסביבות ה 1600-1650$ או 1920$ אם אני שולח לארץ (התחלתי לשקול את העניין בעקבות נושא אחריות וטרטור בני משפחתי).

 

עכשיו שהחנון זרק רעיון לגבי ה 3600MHZ זה יכול להקפיץ את העניינים לאיזור ה 2100$ לפני מיסים במשלוח לארץ.

 

מיסים דרך אמאזון יצאו בסביבות ה 350-400$ אם אני שולח לארץ וכמו שכתבתי אני מתחיל לשקול את העניין ברצינות.

 

אומנם אני מתקרב יותר ויותר לתקציב המקסימלי שלי אבל התמורה היא מעל ומעבר למה שהייתי מקבל בארץ.

 

hwgeek - לא חושב שאלך על ה PULSE ולגבי גרסת RGB יותר זולה ממה שלקחתי - לא ראיתי\מצאתי משהו כזה.

 

נושא ה PLUG&PLAY של המאוורר לא מטריד\מעניין אותי ולא יהווה בעיה בבוא השעה, לא על זה יקום ויפול דבר.

 

בכל מקרה כרגע בעקבות ההמלצות שלך אני כנראה אחליף את ה GIGABYTE ב SAPPHIRE NITRO, תוספת של 60$.

 

עכשיו אני מנסה לראות מה אני עושה עם נושא הזכרונות, אם אשדרג אליך על

 

G.Skill Trident Z Neo Series 32GB (2 x 16GB) 288-Pin SDRAM PC4-28800 DDR4 3600MHz CL16-19-19-39 1.35V Desktop Memory Model F4-3600C16D-32GTZNC

 

שיהווה תוספת של 83$.

 

נכון לעכשיו עם הכרטיס מסך החדש (SAPPHIRE) והזכרונות (G.SKILL) כל הסיפור עומד על 1766$ לפני מיסים.

 

את הזכרונות החדשים אני רואה שלא שולחים לארץ אז במקרה הכי גרוע אשלח אותם למשפחה שלי שיביאו לי אותם.

[hwgeek]

https://www.tomshardware.com/reviews/amd-ryzen-3000-best-memory-timings,6310-2.html

ניראה ששימוש ב4 מקלות מביא יותר ביצועים? אולי אז תימצא משהו 4X8GB עם 3200MHZ CL16 שמופיע בתמיכה של הלוח שלך.

אולי תיקח 2 כאלו וזהו? מישלוח חינם וללא מיסים:

https://www.amazon.com/Ballistix-PC4-25600-288-Pin-Gaming-Memory/dp/B07MNJTHF1/ref=sr_1_8?fst=as%3Aoff&m=ATVPDKIKX0DER&qid=1578667293&refinements=p_n_feature_five_browse-bin%3A677429011%2Cp_6%3AATVPDKIKX0DER%2Cp_n_condition-type%3A2224371011%2Cp_n_feature_twenty_browse-bin%3A16158157011&rnid=9729693011&s=pc&sr=1-8

עריכה אחרונה ב-10 לינואר, 2020 על ידי hwgeek

[ROEi1]

אם אני הולך על 16GB במקום 32GB, אז אין שום בעיה תקציבית לקחת 3600MHZ, ממה שאני קורא ברוב המקומות מדברים בעיקר על corsair dominator ועל G Skill Trident Z Neo

 

השאלה היא אם אכן מבחינת דרישות של משחקים היום 16GB יתן לי מענה או שהמשחקים היום כבר דורשים מעבר? למחשב שלי בן ה 6 כיום יש 16GB RAM, לא השתנה כלום מאז מבחינת RAM?