שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[נקודה טובה]

לפני 3 דקות, oryo כתב:

רוצה לשתף אתכם בהתפכחות שעברתי אתמול בלילה:
 

ישבתי לשיחה עם חבר ששירת ביח׳ מיוחדת בצפון, בחור בגילי - אז עברו כמעט שני עשורים מאז.
הוא אומר ״עזוב אותך מחמאס, מה שמפחיד אותי זה חיזבאללה״
ואני עונה את שעניתי עד כה לכל מי שהזכיר את זה:
- הם לא נכנסו עד עכשיו, ארה״ב איתתה להם מה יקרה, ובכל מקרה גם אם איכשהו יחליטו - צה״ל כבר ערוך לתרחיש הזה. לא ברור לי למה אתה, וכ״כ הרבה אחרים, מפחדים מהם כ״כ. נראה אותם.

ואז הוא העמיד אותי על טעותי -

xxxxxxxxxxxx xx xxxx xx xxxxxxx xxxxxx xxxxx xx xxxxx xxxxxx xxxxxxxx xxxx xxxxxx xxxxx xxxxxxxx xxx xxxxx xx xxxxxxxxxx xxxxxxx xxxxxx xx xxx x xxxxx xx xxx xxxxxx xxxxxxx xxxxx xx xxx xxxxxx xxxxx xxxxxxx xx xxxx xxxxx xxxx xxxxx xxxx xxxxxx xx xxxxxx xxxx xxxxxx xxxxx xxx xxxx xxx xx xxxxxxxx xxx xx xx xxxxxxxx xxxx xxxx xxxx xxxxx x xxx xx xx xxx xxxx xxxxx xxxxxx xx xx xxxxx xxxxx xxxx xxxxxx xxx xxx xxxxxxxxx xxxxxxxxx xx xxxx xx xxxx xxxxxxxxxxxxxx xxx xxxx xxxxx xxxx xx xxxx xxxxx xxxxx xxx xxx xxxxxxx xx xx xxxxxx xxxx xx xxxxx xx xxxxxx xxxxxx xxxx xxxxx x xxx xxxx xxxxxx xxxx xxxxxx xxxxx xxxx xxxxxx xx xxxxxxx xxx xxxx xxxx xxxxxx xxxxxxxxx xxxxx xxxxx xxxxxxx xxxxxxx xxxxx xxxxx xxxxxx xxxxx xxxxxxx xxxx xxxx xxxxx xxxx xxx xxxx xxxxxxxxx xxxxxxx x xx xxx xxxx xx xxxxx xxxx xxxxx xxxxxx xxxx xxxx xxxxxx xxxxxxxxx xxxx xxxx xxxxx xxxx xxxxxxx xxxxxxxxx xxxx xxx xxx xxxxx xxxxx xxxxxxxx xxxxxx xxxxxx xxxx xxx xx xxxxxxxx xxxxx xxxx xxxxx xxxx xxx xxxx xxxxxxx xxxx xxxxx xxxxx xxxx xxxxx xxxxxx xxxx x xxxxx xxxxxxxxx xxxx xxxxx xxxxx xxxxx xxxxxxx xx xxxx xxx xxxxx xxxx xx xxxx xx xxxx xxxxxxx xx xxxxx xxxxxxxxx

 

 

 

ככל שדיברנו על זה יותר, הבנתי כמה מוטעית (לכאורה) היתה ההבנה שלי את הסיטואציה. בראש שלי חיזבאללה הוא ארגון טרור סטייל חמאס אבל מאורגן יותר, מהעולה מדבריו של אותו ברנש, שלא אכנס לפרטים אבל מכיר את החומרים מבפנים ולא איזה ״רב סרן שמועתי״, כבר לפני עשור וחצי היה ברור שהם בטרנד לכיוון כח איכותי ומאז זה רק החריף בסדרי גודל + המון זמן התכוננות, מבלי שפגענו להם באיזושהי תשתית קריטית (או בכלל).

 

השקעתי אח״כ עוד זמן מה בfact checking עד כמה שניתן, ואכן, כל שאמר מתאים לרסיסי המידע הזמינים ברשת. 

 

 

 

פתאום, הבנתי.

 

 

 

ועכשיו גם אני חושש מאוד מהסיטואציה ומבין שאם/כש חיזבאללה יחליטו לתקוף את ישראל, נכנס לבעיה רצינית, כי אמנם יש לנו חיל אוויר ים ושריון רציניים יותר בהרבה, אבל להם יש לוחמים מקצועיים שלא נופלים משלנו (הוא היה הרבה פחות עדין בשפה שלו, והוא מכיר זאת מבפנים) פלוס אפס חששות לעורף כי לאיראן לא באמת אכפת מאנשים מתים בלבנון, פלוס גרילה פלוס ביצורים לעשרות אלפי טילים מדויקים.
במילים אחרות, אם וכש הם יכנסו איתנו למאבק מזויין בסקייל גדול, גם כשנתגבר עליהם יבשתית אחרי אובדן אלפי אזרחים ונזק עורפי חסר תקדים - לא יהיה מנוס מאשר להכנס לשטח שלהם אם נרצה שיפסיקו. אלא אם בינתיים פותח איזה נשק שובר שוויון סודי בשנים האחרונות.
זה לא עוד ״כח מעצבן״, זה איום אמיתי.

 

 

 

מיותר לציין שצה״ל מכיר את כל זה היטב ויש להם תכניות מגירה, פשוט שלאו דווקא יש תכניות טובות במיוחד, לא כי צה״ל גרוע אלא כי הסיטואציה באמת מורכבת.

 

כשארה״ב שלחה לפה נושאת מטוסים חשבתי שזה בסה״כ מהלך פי-אר יפה, שמביע תמיכה בבעלת ברית. כעת אני מבין שמדובר בחשש אמיתי ממה שעלול לקרות, ובד בבד שגם להם יש כח מוגבל מהסיבה שהביצורים של חיזבאללה נבנו בדיוק בשביל ההתמודדות עם כח אווירי איכותי, ולפרוץ מאות עמדות בטון מזויין תת קרקעי זה משהו שחיל האוויר / נושאת מטוסים לאו דווקא מסוגלים לפתור.
כל זה מבלי שמדברים על שאר ציר הרשע שיכול לתת רוח גבית.

 

 

 

לכן כיום אני מאמין ששגיתי לגמרי בשאננות האישית שלי לגבי הגבול הצפוני, ולצערי חושש מההסלמה שתהיה שם. והיא תהיה מתישהו (לאו דווקא הפעם), השאלה היא רק מתי.

 

איזה דרעק.

 

 אוי כמה זה נכון

חמאס ישב שנתיים בשקט ותראו מה קרה.

כמה זמן חיזבאללה יושב בשקט??

[boli19]

לפני כשעה, oryo כתב:

רוצה לשתף אתכם בהתפכחות שעברתי אתמול בלילה:
 

ישבתי לשיחה עם חבר ששירת ביח׳ מיוחדת בצפון, בחור בגילי - אז עברו כמעט שני עשורים מאז.
הוא אומר ״עזוב אותך מחמאס, מה שמפחיד אותי זה חיזבאללה״
ואני עונה את שעניתי עד כה לכל מי שהזכיר את זה:
- הם לא נכנסו עד עכשיו, ארה״ב איתתה להם מה יקרה, ובכל מקרה גם אם איכשהו יחליטו - צה״ל כבר ערוך לתרחיש הזה. לא ברור לי למה אתה, וכ״כ הרבה אחרים, מפחדים מהם כ״כ. נראה אותם.

ואז הוא העמיד אותי על טעותי -

״לחיזבאללה יש סד״ג של 100,000 לוחמים כיום, לא מדובר בילדים שהתגייסו לפני שנתיים ועברו אימונים, ולא מדובר על הייטקיסטים שמגיעים לרענון פה ושם - מדובר על צבא מקצועי וחיילים ש*כל* מה שהם עושים, בעשור האחרון, זה לקום בבוקר ללכת לשוחה שלהם להתאמן על התרחיש אליו מאמנים אותם. אתה יודע כמה הם מרוויחים שם? גם אם האימונים שלנו הרבה יותר טובים - להם יש פי 100 יותר נסיון מצטבר, זה לא צחוק. מדובר בצבא מקצועי לכל דבר ועניין״
- 100,000!? מי מממן את החרא הזה???
״איראן, כבר שנים רבות, ולכן הם בדקת קריאה שלהם. ויש להם סבלנות. הם לא מבצעים כלום כי איראן לא החליטה להפעיל אותם עדיין - למה צריך להסתער כעת? ימתינו שנכנס לבוץ העזתי, או בכלליות שזה יהיה הזמן הנכון, ואז.
מעבר לכמות לוחמי הגרילה, שיכולים להציף אותנו ולהגיע לעומק אסטרטגי הרבה יותר רציני מאשר כמה אלפי חמאסניקים ונספחים - יש להם סד״כ של עשרות אלפי טילים (למעלה מ100 אלף) ויכולת אופרטיבית לשגר אותם ברגע, מתוך בטונדות אוטומטיות שאין לנו דרך לחדור בצורה אפקטיבית מרחוק. הטילים שלהם אלו לא הצינורות שחמאס בד״כ משתמש בהם, אלא כלים מדויקים יותר בכמות גדולה יותר והגנה מבוצרת יותר - יכולת אופרטיבית לשגר אלפים ביום, בצורה ממוקדת, לא משנה כמה כיפות ברזל יש לנו, אי אפשר להתמודד עם ההצפה הזו.״
**

 

ככל שדיברנו על זה יותר, הבנתי כמה מוטעית (לכאורה) היתה ההבנה שלי את הסיטואציה. בראש שלי חיזבאללה הוא ארגון טרור סטייל חמאס אבל מאורגן יותר, מהעולה מדבריו של אותו ברנש, שלא אכנס לפרטים אבל מכיר את החומרים מבפנים ולא איזה ״רב סרן שמועתי״, כבר לפני עשור וחצי היה ברור שהם בטרנד לכיוון כח איכותי ומאז זה רק החריף בסדרי גודל + המון זמן התכוננות, מבלי שפגענו להם באיזושהי תשתית קריטית (או בכלל).

השקעתי אח״כ עוד זמן מה בfact checking עד כמה שניתן, ואכן, כל שאמר מתאים לרסיסי המידע הזמינים ברשת. 

 

פתאום, הבנתי.

 

ועכשיו גם אני חושש מאוד מהסיטואציה ומבין שאם/כש חיזבאללה יחליטו לתקוף את ישראל, נכנס לבעיה רצינית, כי אמנם יש לנו חיל אוויר ים ושריון רציניים יותר בהרבה, אבל להם יש לוחמים מקצועיים שלא נופלים משלנו (הוא היה הרבה פחות עדין בשפה שלו, והוא מכיר זאת מבפנים) פלוס אפס חששות לעורף כי לאיראן לא באמת אכפת מאנשים מתים בלבנון, פלוס גרילה פלוס ביצורים לעשרות אלפי טילים מדויקים.
במילים אחרות, אם וכש הם יכנסו איתנו למאבק מזויין בסקייל גדול, גם כשנתגבר עליהם יבשתית אחרי אובדן אלפי אזרחים ונזק עורפי חסר תקדים - לא יהיה מנוס מאשר להכנס לשטח שלהם אם נרצה שיפסיקו. אלא אם בינתיים פותח איזה נשק שובר שוויון סודי בשנים האחרונות.
זה לא עוד ״כח מעצבן״, זה איום אמיתי.

 

מיותר לציין שצה״ל מכיר את כל זה היטב ויש להם תכניות מגירה, פשוט שלאו דווקא יש תכניות טובות במיוחד, לא כי צה״ל גרוע אלא כי הסיטואציה באמת מורכבת.

כשארה״ב שלחה לפה נושאת מטוסים חשבתי שזה בסה״כ מהלך פי-אר יפה, שמביע תמיכה בבעלת ברית. כעת אני מבין שמדובר בחשש אמיתי ממה שעלול לקרות, ובד בבד שגם להם יש כח מוגבל מהסיבה שהביצורים של חיזבאללה נבנו בדיוק בשביל ההתמודדות עם כח אווירי איכותי, ולפרוץ מאות עמדות בטון מזויין תת קרקעי זה משהו שחיל האוויר / נושאת מטוסים לאו דווקא מסוגלים לפתור.
כל זה מבלי שמדברים על שאר ציר הרשע שיכול לתת רוח גבית.

 

לכן כיום אני מאמין ששגיתי לגמרי בשאננות האישית שלי לגבי הגבול הצפוני, ולצערי חושש מההסלמה שתהיה שם. והיא תהיה מתישהו (לאו דווקא הפעם), השאלה היא רק מתי.

איזה דרעק.

יש לי הערכה גדולה לאנשים שמסוגלים לקום ולהגיד "טעיתי"
האגו מונע מאיתנו להגיד את זה לפעמים, ואנשים ממשיכים לעמוד על דעתם אפילו שהם יודעים שהם טועים.

 

כל מה שכתבת נכון, ויש הרבה אנשים שמבינים את זה רק עכשיו.

אני חושב שאנחנו כרגע, בימים אלה שאחרי האסון הנורא, עדיין חיים כאן בנס גדול

רק לתאר מה היה קורה אם חיזבאללה היה זה שפותח את החזית ו100K רוצחיו היו אלה שפורצים את גבול הצפון

היום היינו מתאבלים על 50 אלף אזרחים, ואני בכלל לא רוצה לדעת מה היה מצב המדינה ואם שאר האזרחים בצפון

ואולי עד קו חדרה לא היו חיים היום תחת כיבוש של חיזבאללה.

מי שחושב שזה לא יכול עדיין לקרות, עדיין ממשיך לטעות ולחשוב שחיזבאללה זה סתם וחיל האוויר שלנו יכול בלילה

אחד להשמיד את הכל שם. למרות הרצון הטוב, זה לא משהו שאפשר לעשות בקלות.

 

אני לא חושב שהסרנו את האיום, ולדעתי אנחנו אפילו נמצאים באיום קיומי כאן.

אני לא אסטרטג גדול, ואני בטח לא  יכול לתת עצות לדרג המדיני או הצבאי

אני רק מקווה שמישהו שם למעלה התפכח, הבין באיזו סכנה אנחנו נמצאים ובשעות אלה מכין את הפתרון

אין לנו ארץ אחרת ואין לנו מדינה אחרת. אם לא נהיה כאן, חזקים ומאוחדים, נהיה בים.

 

עריכה אחרונה ב-17 לאוקטובר, 2023 על ידי boli19

[ay115]

לפני 8 דקות, oryo כתב:

רוצה לשתף אתכם בהתפכחות שעברתי אתמול בלילה:
 

ישבתי לשיחה עם חבר ששירת ביח׳ מיוחדת בצפון, בחור בגילי - אז עברו כמעט שני עשורים מאז.
הוא אומר ״עזוב אותך מחמאס, מה שמפחיד אותי זה חיזבאללה״
ואני עונה את שעניתי עד כה לכל מי שהזכיר את זה:
- הם לא נכנסו עד עכשיו, ארה״ב איתתה להם מה יקרה, ובכל מקרה גם אם איכשהו יחליטו - צה״ל כבר ערוך לתרחיש הזה. לא ברור לי למה אתה, וכ״כ הרבה אחרים, מפחדים מהם כ״כ. נראה אותם.

ואז הוא העמיד אותי על טעותי -

״לחיזבאללה יש סד״ג של 100,000 לוחמים כיום, לא מדובר בילדים שהתגייסו לפני שנתיים ועברו אימונים, ולא מדובר על הייטקיסטים שמגיעים לרענון פה ושם - מדובר על צבא מקצועי וחיילים ש*כל* מה שהם עושים, בעשור האחרון, זה לקום בבוקר ללכת לשוחה שלהם להתאמן על התרחיש אליו מאמנים אותם. אתה יודע כמה הם מרוויחים שם? גם אם האימונים שלנו הרבה יותר טובים - להם יש פי 100 יותר נסיון מצטבר, זה לא צחוק. מדובר בצבא מקצועי לכל דבר ועניין״
- 100,000!? מי מממן את החרא הזה???
״איראן, כבר שנים רבות, ולכן הם בדקת קריאה שלהם. ויש להם סבלנות. הם לא מבצעים כלום כי איראן לא החליטה להפעיל אותם עדיין - למה צריך להסתער כעת? ימתינו שנכנס לבוץ העזתי, או בכלליות שזה יהיה הזמן הנכון, ואז.
מעבר לכמות לוחמי הגרילה, שיכולים להציף אותנו ולהגיע לעומק אסטרטגי הרבה יותר רציני מאשר כמה אלפי חמאסניקים ונספחים - יש להם סד״כ של עשרות אלפי טילים (למעלה מ100 אלף) ויכולת אופרטיבית לשגר אותם ברגע, מתוך בטונדות אוטומטיות שאין לנו דרך לחדור בצורה אפקטיבית מרחוק. הטילים שלהם אלו לא הצינורות שחמאס בד״כ משתמש בהם, אלא כלים מדויקים יותר בכמות גדולה יותר והגנה מבוצרת יותר - יכולת אופרטיבית לשגר אלפים ביום, בצורה ממוקדת, לא משנה כמה כיפות ברזל יש לנו, אי אפשר להתמודד עם ההצפה הזו.״
**

 

ככל שדיברנו על זה יותר, הבנתי כמה מוטעית (לכאורה) היתה ההבנה שלי את הסיטואציה. בראש שלי חיזבאללה הוא ארגון טרור סטייל חמאס אבל מאורגן יותר, מהעולה מדבריו של אותו ברנש, שלא אכנס לפרטים אבל מכיר את החומרים מבפנים ולא איזה ״רב סרן שמועתי״, כבר לפני עשור וחצי היה ברור שהם בטרנד לכיוון כח איכותי ומאז זה רק החריף בסדרי גודל + המון זמן התכוננות, מבלי שפגענו להם באיזושהי תשתית קריטית (או בכלל).

השקעתי אח״כ עוד זמן מה בfact checking עד כמה שניתן, ואכן, כל שאמר מתאים לרסיסי המידע הזמינים ברשת. 

 

פתאום, הבנתי.

 

ועכשיו גם אני חושש מאוד מהסיטואציה ומבין שאם/כש חיזבאללה יחליטו לתקוף את ישראל, נכנס לבעיה רצינית, כי אמנם יש לנו חיל אוויר ים ושריון רציניים יותר בהרבה, אבל להם יש לוחמים מקצועיים שלא נופלים משלנו (הוא היה הרבה פחות עדין בשפה שלו, והוא מכיר זאת מבפנים) פלוס אפס חששות לעורף כי לאיראן לא באמת אכפת מאנשים מתים בלבנון, פלוס גרילה פלוס ביצורים לעשרות אלפי טילים מדויקים.
במילים אחרות, אם וכש הם יכנסו איתנו למאבק מזויין בסקייל גדול, גם כשנתגבר עליהם יבשתית אחרי אובדן אלפי אזרחים ונזק עורפי חסר תקדים - לא יהיה מנוס מאשר להכנס לשטח שלהם אם נרצה שיפסיקו. אלא אם בינתיים פותח איזה נשק שובר שוויון סודי בשנים האחרונות.
זה לא עוד ״כח מעצבן״, זה איום אמיתי.

 

מיותר לציין שצה״ל מכיר את כל זה היטב ויש להם תכניות מגירה, פשוט שלאו דווקא יש תכניות טובות במיוחד, לא כי צה״ל גרוע אלא כי הסיטואציה באמת מורכבת.

כשארה״ב שלחה לפה נושאת מטוסים חשבתי שזה בסה״כ מהלך פי-אר יפה, שמביע תמיכה בבעלת ברית. כעת אני מבין שמדובר בחשש אמיתי ממה שעלול לקרות, ובד בבד שגם להם יש כח מוגבל מהסיבה שהביצורים של חיזבאללה נבנו בדיוק בשביל ההתמודדות עם כח אווירי איכותי, ולפרוץ מאות עמדות בטון מזויין תת קרקעי זה משהו שחיל האוויר / נושאת מטוסים לאו דווקא מסוגלים לפתור.
כל זה מבלי שמדברים על שאר ציר הרשע שיכול לתת רוח גבית.

 

לכן כיום אני מאמין ששגיתי לגמרי בשאננות האישית שלי לגבי הגבול הצפוני, ולצערי חושש מההסלמה שתהיה שם. והיא תהיה מתישהו (לאו דווקא הפעם), השאלה היא רק מתי.

איזה דרעק.

 

הזמן משחק לטובתם, 

אנחנו יושבים, מחכים, נותנים להם לאגור עוד נשק, מיירטים פה משלוח, שם משלוח - אבל כנראה שהרבה נכנס ללבנון,

היום יש לנו 360,000 חיילים מגויסים, הצפון התפנה באופן חלקי, והציבור ערוך למלחמה. למה לחכות? יהיה לנו מועד יותר טוב?

ששוב ניכנס למלחמה/מבצע במועד שמישהו אחר יחליט לנו?

 

איזה עתיד יש ליישובים הצפוניים אם נותנים לחיזבאללה לשבת שם על הגדר, ולדעת שהוא יכול לתקוף בכל רגע?

 

בשלב הזה, עזה בסגר, הגבול יחסית נסגר, הם משגרים טילים במתחים של טילים בודדים, אפשר להשאיר אותם שם בסיר לחץ, 

ולבחור את התזמון בגבול הצפון.

[מרק10]

לפני 9 דקות, ay115 כתב:

היום יש לנו 360,000 חיילים מגויסים, הצפון התפנה באופן חלקי, והציבור ערוך למלחמה. למה לחכות? יהיה לנו מועד יותר טוב?

 

אף גורם צבאי לא הודיע במפורש שגוייסו 360K חיילים וגם לא יפרסמו נתון כזה.
אני זוכר שניתן אור ירוק לגיוס של עד -300-360K חיילים.

[MadCat_LE]

Oryo,  הקפצתי מישהו אתמול מנקודה א בבית ל-ב, בלי פרטים, אבל הוא צעיר בהרבה (בן 25) ומתמחה ועדכני לגבי החיזבאללה. אמר אותו דבר. חמאס זה משחק ילדים לעומתם.

[עדי-אל]

לפני 19 דקות, נקודה טובה כתב:

 אוי כמה זה נכון

חמאס ישב שנתיים בשקט ותראו מה קרה.

כמה זמן חיזבאללה יושב בשקט??

זה מה שנקרא

כי שקט הוא רפש. נכון לצפון דרום ומרכז 

[oryo]

לפני 25 דקות, boli19 כתב:

יש לי הערכה גדולה לאנשים שמסוגלים לקום ולהגיד "טעיתי"
האגו מונע מאיתנו להגיד את זה לפעמים, ואנשים ממשיכים לעמוד על דעתם אפילו שהם יודעים שהם טועים.

אישית, אני ממש אוהב כשמוכיחים אותי בטעותי - מהסיבה שבהגדרה זה אומר שבאותו רגע בדיוק למדתי משהו חדש, level up.

לכן מאמין שצריך לחגוג את הרגעים האלו במקום להתבוסס בתחושת ה״יצאתי טמבל״.

 

כי טמבל הוא אותו אדם שלא מסוגל ללמוד שום דבר חדש.

[David32]

אגב, כול מיני אנשים שהם ''בוטים אירניים'' אומרים את זה כבר ממזמן. פשוט נוח להגיד שהם בוטים אירניים כי ככה אפשר לתייג את כול מה שהם אומרים כשקר ולהתעלם מהמציאות.

 

[MostlyWicked]

לפני 54 דקות, oryo כתב:

רוצה לשתף אתכם בהתפכחות שעברתי אתמול בלילה:
 

ישבתי לשיחה עם חבר ששירת ביח׳ מיוחדת בצפון, בחור בגילי - אז עברו כמעט שני עשורים מאז.
הוא אומר ״עזוב אותך מחמאס, מה שמפחיד אותי זה חיזבאללה״
ואני עונה את שעניתי עד כה לכל מי שהזכיר את זה:
- הם לא נכנסו עד עכשיו, ארה״ב איתתה להם מה יקרה, ובכל מקרה גם אם איכשהו יחליטו - צה״ל כבר ערוך לתרחיש הזה. לא ברור לי למה אתה, וכ״כ הרבה אחרים, מפחדים מהם כ״כ. נראה אותם.

ואז הוא העמיד אותי על טעותי -

״לחיזבאללה יש סד״ג של 100,000 לוחמים כיום, לא מדובר בילדים שהתגייסו לפני שנתיים ועברו אימונים, ולא מדובר על הייטקיסטים שמגיעים לרענון פה ושם - מדובר על צבא מקצועי וחיילים ש*כל* מה שהם עושים, בעשור האחרון, זה לקום בבוקר ללכת לשוחה שלהם להתאמן על התרחיש אליו מאמנים אותם. אתה יודע כמה הם מרוויחים שם? גם אם האימונים שלנו הרבה יותר טובים - להם יש פי 100 יותר נסיון מצטבר, זה לא צחוק. מדובר בצבא מקצועי לכל דבר ועניין״
- 100,000!? מי מממן את החרא הזה???
״איראן, כבר שנים רבות, ולכן הם בדקת קריאה שלהם. ויש להם סבלנות. הם לא מבצעים כלום כי איראן לא החליטה להפעיל אותם עדיין - למה צריך להסתער כעת? ימתינו שנכנס לבוץ העזתי, או בכלליות שזה יהיה הזמן הנכון, ואז.
מעבר לכמות לוחמי הגרילה, שיכולים להציף אותנו ולהגיע לעומק אסטרטגי הרבה יותר רציני מאשר כמה אלפי חמאסניקים ונספחים - יש להם סד״כ של עשרות אלפי טילים (למעלה מ100 אלף) ויכולת אופרטיבית לשגר אותם ברגע, מתוך בטונדות אוטומטיות שאין לנו דרך לחדור בצורה אפקטיבית מרחוק. הטילים שלהם אלו לא הצינורות שחמאס בד״כ משתמש בהם, אלא כלים מדויקים יותר בכמות גדולה יותר והגנה מבוצרת יותר - יכולת אופרטיבית לשגר אלפים ביום, בצורה ממוקדת, לא משנה כמה כיפות ברזל יש לנו, אי אפשר להתמודד עם ההצפה הזו.״
**

 

ככל שדיברנו על זה יותר, הבנתי כמה מוטעית (לכאורה) היתה ההבנה שלי את הסיטואציה. בראש שלי חיזבאללה הוא ארגון טרור סטייל חמאס אבל מאורגן יותר, מהעולה מדבריו של אותו ברנש, שלא אכנס לפרטים אבל מכיר את החומרים מבפנים ולא איזה ״רב סרן שמועתי״, כבר לפני עשור וחצי היה ברור שהם בטרנד לכיוון כח איכותי ומאז זה רק החריף בסדרי גודל + המון זמן התכוננות, מבלי שפגענו להם באיזושהי תשתית קריטית (או בכלל).

השקעתי אח״כ עוד זמן מה בfact checking עד כמה שניתן, ואכן, כל שאמר מתאים לרסיסי המידע הזמינים ברשת. 

 

פתאום, הבנתי.

 

ועכשיו גם אני חושש מאוד מהסיטואציה ומבין שאם/כש חיזבאללה יחליטו לתקוף את ישראל, נכנס לבעיה רצינית, כי אמנם יש לנו חיל אוויר ים ושריון רציניים יותר בהרבה, אבל להם יש לוחמים מקצועיים שלא נופלים משלנו (הוא היה הרבה פחות עדין בשפה שלו, והוא מכיר זאת מבפנים) פלוס אפס חששות לעורף כי לאיראן לא באמת אכפת מאנשים מתים בלבנון, פלוס גרילה פלוס ביצורים לעשרות אלפי טילים מדויקים.
במילים אחרות, אם וכש הם יכנסו איתנו למאבק מזויין בסקייל גדול, גם כשנתגבר עליהם יבשתית אחרי אובדן אלפי אזרחים ונזק עורפי חסר תקדים - לא יהיה מנוס מאשר להכנס לשטח שלהם אם נרצה שיפסיקו. אלא אם בינתיים פותח איזה נשק שובר שוויון סודי בשנים האחרונות.
זה לא עוד ״כח מעצבן״, זה איום אמיתי.

 

מיותר לציין שצה״ל מכיר את כל זה היטב ויש להם תכניות מגירה, פשוט שלאו דווקא יש תכניות טובות במיוחד, לא כי צה״ל גרוע אלא כי הסיטואציה באמת מורכבת.

כשארה״ב שלחה לפה נושאת מטוסים חשבתי שזה בסה״כ מהלך פי-אר יפה, שמביע תמיכה בבעלת ברית. כעת אני מבין שמדובר בחשש אמיתי ממה שעלול לקרות, ובד בבד שגם להם יש כח מוגבל מהסיבה שהביצורים של חיזבאללה נבנו בדיוק בשביל ההתמודדות עם כח אווירי איכותי, ולפרוץ מאות עמדות בטון מזויין תת קרקעי זה משהו שחיל האוויר / נושאת מטוסים לאו דווקא מסוגלים לפתור.
כל זה מבלי שמדברים על שאר ציר הרשע שיכול לתת רוח גבית.

 

לכן כיום אני מאמין ששגיתי לגמרי בשאננות האישית שלי לגבי הגבול הצפוני, ולצערי חושש מההסלמה שתהיה שם. והיא תהיה מתישהו (לאו דווקא הפעם), השאלה היא רק מתי.

איזה דרעק.

זה חי"ר קל ללא תמיכה של חיל אוויר, חיל שריון, ארטילריה (חוץ מפצמ"רים הטילים שיש להם זה לא ארטילריה שמתאימה לשדה הקרב, זה נשק טרור שמיועד לעורף), או חיל ים. כן, הם מתאמנים הרבה (רובם באיכות אימונים ירודה) ויש להם נסיון (מול ג'יהדיסטים עם כפכפים, לא מול צבא מודרני מיומן ומתמרן). חלאס להאדיר אותם. הם חזקים ויש להם יכולות, אבל הם לא יכולים לנצח את צה"ל בשום תרחיש.

עריכה אחרונה ב-17 לאוקטובר, 2023 על ידי MostlyWicked

[Pika007]

ציינתי את זה פה קודם-

ביידן מבין הכל כראוי ויודע לקרוא את השטח, חיזבאללה זה לא משחק, זה צבא לכל דבר ועניין עם צ'ק איראני פתוח וכסף שזורם כמו מים.

הוא שלח לפה 2 נושאות מטוסים, ונושאת מטוסים לא נעה לבד- היא נעה עם קבוצת התקיפה שלה.

כלומר, מגיעות לישראל כ 12 ספינות סה"כ. זה כוח צבאי לא מבוטל, ולא נועד להיות מופע ראווה אלא כוח הרתעתי משמעותי, שגם אפשר להפעיל אם וכאשר. גם שלחו לחופינו 2000 מארינס, אני מניח בשביל חמ"ל איזורי.

 

ביידן הוא ללא ספק ראש הממשלה הטוב ביותר שישראל ידעה בעת משבר כבר הרבה זמן.

 

 

 

[ArikM]

לפני 55 דקות, נקודה טובה כתב:

 אוי כמה זה נכון

חמאס ישב שנתיים בשקט ותראו מה קרה.

כמה זמן חיזבאללה יושב בשקט??

אל תשכח את הניסיון הצבאי שרכש בסוריה מול דאעש. זה נסיון שלהרבה מאד מפקדים אין כאן.

 

[FlicK]

אני לא חושב שמישהו אי פעם זילזל בחיזבאללה, בהחלט מדובר על ארגון הרבה יותר מקצועי ומאיים מחמאס.

אבל...אתה צריך להבין שברגע שנפתחת חזית בצפון , חיזבאללה הם אלה שיהיו אחראים על כך שלבנון תחזור לתקופת האבן.

אנשים שיגידו "אבל לחיזבאללה לא אכפת בכלל מלבנון" טועה טעות מרה.

אין ספק שהעורף הישראלי יסבול הרבה יותר ממה שידענו עד היום, אבל גם אין ספק שישראל תנצח.

 

[yb]

לפני 54 דקות, oryo כתב:

רוצה לשתף אתכם בהתפכחות שעברתי אתמול בלילה:
 

ישבתי לשיחה עם חבר ששירת ביח׳ מיוחדת בצפון, בחור בגילי - אז עברו כמעט שני עשורים מאז.
הוא אומר ״עזוב אותך מחמאס, מה שמפחיד אותי זה חיזבאללה״
ואני עונה את שעניתי עד כה לכל מי שהזכיר את זה:
- הם לא נכנסו עד עכשיו, ארה״ב איתתה להם מה יקרה, ובכל מקרה גם אם איכשהו יחליטו - צה״ל כבר ערוך לתרחיש הזה. לא ברור לי למה אתה, וכ״כ הרבה אחרים, מפחדים מהם כ״כ. נראה אותם.

ואז הוא העמיד אותי על טעותי -

״לחיזבאללה יש סד״ג של 100,000 לוחמים כיום, לא מדובר בילדים שהתגייסו לפני שנתיים ועברו אימונים, ולא מדובר על הייטקיסטים שמגיעים לרענון פה ושם - מדובר על צבא מקצועי וחיילים ש*כל* מה שהם עושים, בעשור האחרון, זה לקום בבוקר ללכת לשוחה שלהם להתאמן על התרחיש אליו מאמנים אותם. אתה יודע כמה הם מרוויחים שם? גם אם האימונים שלנו הרבה יותר טובים - להם יש פי 100 יותר נסיון מצטבר, זה לא צחוק. מדובר בצבא מקצועי לכל דבר ועניין״
- 100,000!? מי מממן את החרא הזה???
״איראן, כבר שנים רבות, ולכן הם בדקת קריאה שלהם. ויש להם סבלנות. הם לא מבצעים כלום כי איראן לא החליטה להפעיל אותם עדיין - למה צריך להסתער כעת? ימתינו שנכנס לבוץ העזתי, או בכלליות שזה יהיה הזמן הנכון, ואז.
מעבר לכמות לוחמי הגרילה, שיכולים להציף אותנו ולהגיע לעומק אסטרטגי הרבה יותר רציני מאשר כמה אלפי חמאסניקים ונספחים - יש להם סד״כ של עשרות אלפי טילים (למעלה מ100 אלף) ויכולת אופרטיבית לשגר אותם ברגע, מתוך בטונדות אוטומטיות שאין לנו דרך לחדור בצורה אפקטיבית מרחוק. הטילים שלהם אלו לא הצינורות שחמאס בד״כ משתמש בהם, אלא כלים מדויקים יותר בכמות גדולה יותר והגנה מבוצרת יותר - יכולת אופרטיבית לשגר אלפים ביום, בצורה ממוקדת, לא משנה כמה כיפות ברזל יש לנו, אי אפשר להתמודד עם ההצפה הזו.״
**

 

ככל שדיברנו על זה יותר, הבנתי כמה מוטעית (לכאורה) היתה ההבנה שלי את הסיטואציה. בראש שלי חיזבאללה הוא ארגון טרור סטייל חמאס אבל מאורגן יותר, מהעולה מדבריו של אותו ברנש, שלא אכנס לפרטים אבל מכיר את החומרים מבפנים ולא איזה ״רב סרן שמועתי״, כבר לפני עשור וחצי היה ברור שהם בטרנד לכיוון כח איכותי ומאז זה רק החריף בסדרי גודל + המון זמן התכוננות, מבלי שפגענו להם באיזושהי תשתית קריטית (או בכלל).

השקעתי אח״כ עוד זמן מה בfact checking עד כמה שניתן, ואכן, כל שאמר מתאים לרסיסי המידע הזמינים ברשת. 

 

פתאום, הבנתי.

 

ועכשיו גם אני חושש מאוד מהסיטואציה ומבין שאם/כש חיזבאללה יחליטו לתקוף את ישראל, נכנס לבעיה רצינית, כי אמנם יש לנו חיל אוויר ים ושריון רציניים יותר בהרבה, אבל להם יש לוחמים מקצועיים שלא נופלים משלנו (הוא היה הרבה פחות עדין בשפה שלו, והוא מכיר זאת מבפנים) פלוס אפס חששות לעורף כי לאיראן לא באמת אכפת מאנשים מתים בלבנון, פלוס גרילה פלוס ביצורים לעשרות אלפי טילים מדויקים.
במילים אחרות, אם וכש הם יכנסו איתנו למאבק מזויין בסקייל גדול, גם כשנתגבר עליהם יבשתית אחרי אובדן אלפי אזרחים ונזק עורפי חסר תקדים - לא יהיה מנוס מאשר להכנס לשטח שלהם אם נרצה שיפסיקו. אלא אם בינתיים פותח איזה נשק שובר שוויון סודי בשנים האחרונות.
זה לא עוד ״כח מעצבן״, זה איום אמיתי.

 

מיותר לציין שצה״ל מכיר את כל זה היטב ויש להם תכניות מגירה, פשוט שלאו דווקא יש תכניות טובות במיוחד, לא כי צה״ל גרוע אלא כי הסיטואציה באמת מורכבת.

כשארה״ב שלחה לפה נושאת מטוסים חשבתי שזה בסה״כ מהלך פי-אר יפה, שמביע תמיכה בבעלת ברית. כעת אני מבין שמדובר בחשש אמיתי ממה שעלול לקרות, ובד בבד שגם להם יש כח מוגבל מהסיבה שהביצורים של חיזבאללה נבנו בדיוק בשביל ההתמודדות עם כח אווירי איכותי, ולפרוץ מאות עמדות בטון מזויין תת קרקעי זה משהו שחיל האוויר / נושאת מטוסים לאו דווקא מסוגלים לפתור.
כל זה מבלי שמדברים על שאר ציר הרשע שיכול לתת רוח גבית.

 

לכן כיום אני מאמין ששגיתי לגמרי בשאננות האישית שלי לגבי הגבול הצפוני, ולצערי חושש מההסלמה שתהיה שם. והיא תהיה מתישהו (לאו דווקא הפעם), השאלה היא רק מתי.

איזה דרעק.

 

 

נכון מאוד חיזבאללה הוא צבא מאומן עם יכולות של צבא מדינתי , אבל בוא נזכור משהו חשוב ואמיתי- צהל עדיין חזק וגדול ממנו עם יכולות בפער גדול, אז גם צריך לא לזלזל ובעיקר לא צריך להכנס לבהלה.  פרופורציות של הטוב וגם של הרע.  גם לחיזבאללה יש הרבה לחץ פנימי לא לסבך את לבנון ועוד, 

נתפסנו מול חמאס לא מוכנים,  בגלל זה האבידות הבלתי נתפסות, אבל דווקא עכשיו אנחנו במוכנות , עם סד"ק מילואים מוכן,  אזרחים מפונים מאזורי גבול, ארצות הברית על זה איתנו והים מלוכד לקראת מה שנדרש. השילוב הזה כמעט חד פעמי,  מלחמה זה רע רע רע,  אבל אם זה חייב לקרות מתישהו נראה שעכשיו זה הזמן של ישראל.  זה ממש חולשה לתת להם לירות עלינו ולפגוע בישראלים ולהפציץ דיונות,  הטרוריסטים האלה מבינים כח 

פינוי ישובים בלי תגובה זה כיוון לא טוב למה שהם יבינו מזה 

[Uri-G]

לפני כשעה, oryo כתב:

רוצה לשתף אתכם בהתפכחות שעברתי אתמול בלילה:
 

ישבתי לשיחה עם חבר ששירת ביח׳ מיוחדת בצפון, בחור בגילי - אז עברו כמעט שני עשורים מאז.
הוא אומר ״עזוב אותך מחמאס, מה שמפחיד אותי זה חיזבאללה״
ואני עונה את שעניתי עד כה לכל מי שהזכיר את זה:
- הם לא נכנסו עד עכשיו, ארה״ב איתתה להם מה יקרה, ובכל מקרה גם אם איכשהו יחליטו - צה״ל כבר ערוך לתרחיש הזה. לא ברור לי למה אתה, וכ״כ הרבה אחרים, מפחדים מהם כ״כ. נראה אותם.

ואז הוא העמיד אותי על טעותי -

״לחיזבאללה יש סד״ג של 100,000 לוחמים כיום, לא מדובר בילדים שהתגייסו לפני שנתיים ועברו אימונים, ולא מדובר על הייטקיסטים שמגיעים לרענון פה ושם - מדובר על צבא מקצועי וחיילים ש*כל* מה שהם עושים, בעשור האחרון, זה לקום בבוקר ללכת לשוחה שלהם להתאמן על התרחיש אליו מאמנים אותם. אתה יודע כמה הם מרוויחים שם? גם אם האימונים שלנו הרבה יותר טובים - להם יש פי 100 יותר נסיון מצטבר, זה לא צחוק. מדובר בצבא מקצועי לכל דבר ועניין״
- 100,000!? מי מממן את החרא הזה???
״איראן, כבר שנים רבות, ולכן הם בדקת קריאה שלהם. ויש להם סבלנות. הם לא מבצעים כלום כי איראן לא החליטה להפעיל אותם עדיין - למה צריך להסתער כעת? ימתינו שנכנס לבוץ העזתי, או בכלליות שזה יהיה הזמן הנכון, ואז.
מעבר לכמות לוחמי הגרילה, שיכולים להציף אותנו ולהגיע לעומק אסטרטגי הרבה יותר רציני מאשר כמה אלפי חמאסניקים ונספחים - יש להם סד״כ של עשרות אלפי טילים (למעלה מ100 אלף) ויכולת אופרטיבית לשגר אותם ברגע, מתוך בטונדות אוטומטיות שאין לנו דרך לחדור בצורה אפקטיבית מרחוק. הטילים שלהם אלו לא הצינורות שחמאס בד״כ משתמש בהם, אלא כלים מדויקים יותר בכמות גדולה יותר והגנה מבוצרת יותר - יכולת אופרטיבית לשגר אלפים ביום, בצורה ממוקדת, לא משנה כמה כיפות ברזל יש לנו, אי אפשר להתמודד עם ההצפה הזו.״
**

 

ככל שדיברנו על זה יותר, הבנתי כמה מוטעית (לכאורה) היתה ההבנה שלי את הסיטואציה. בראש שלי חיזבאללה הוא ארגון טרור סטייל חמאס אבל מאורגן יותר, מהעולה מדבריו של אותו ברנש, שלא אכנס לפרטים אבל מכיר את החומרים מבפנים ולא איזה ״רב סרן שמועתי״, כבר לפני עשור וחצי היה ברור שהם בטרנד לכיוון כח איכותי ומאז זה רק החריף בסדרי גודל + המון זמן התכוננות, מבלי שפגענו להם באיזושהי תשתית קריטית (או בכלל).

השקעתי אח״כ עוד זמן מה בfact checking עד כמה שניתן, ואכן, כל שאמר מתאים לרסיסי המידע הזמינים ברשת. 

 

פתאום, הבנתי.

 

ועכשיו גם אני חושש מאוד מהסיטואציה ומבין שאם/כש חיזבאללה יחליטו לתקוף את ישראל, נכנס לבעיה רצינית, כי אמנם יש לנו חיל אוויר ים ושריון רציניים יותר בהרבה, אבל להם יש לוחמים מקצועיים שלא נופלים משלנו (הוא היה הרבה פחות עדין בשפה שלו, והוא מכיר זאת מבפנים) פלוס אפס חששות לעורף כי לאיראן לא באמת אכפת מאנשים מתים בלבנון, פלוס גרילה פלוס ביצורים לעשרות אלפי טילים מדויקים.
במילים אחרות, אם וכש הם יכנסו איתנו למאבק מזויין בסקייל גדול, גם כשנתגבר עליהם יבשתית אחרי אובדן אלפי אזרחים ונזק עורפי חסר תקדים - לא יהיה מנוס מאשר להכנס לשטח שלהם אם נרצה שיפסיקו. אלא אם בינתיים פותח איזה נשק שובר שוויון סודי בשנים האחרונות.
זה לא עוד ״כח מעצבן״, זה איום אמיתי.

 

מיותר לציין שצה״ל מכיר את כל זה היטב ויש להם תכניות מגירה, פשוט שלאו דווקא יש תכניות טובות במיוחד, לא כי צה״ל גרוע אלא כי הסיטואציה באמת מורכבת.

כשארה״ב שלחה לפה נושאת מטוסים חשבתי שזה בסה״כ מהלך פי-אר יפה, שמביע תמיכה בבעלת ברית. כעת אני מבין שמדובר בחשש אמיתי ממה שעלול לקרות, ובד בבד שגם להם יש כח מוגבל מהסיבה שהביצורים של חיזבאללה נבנו בדיוק בשביל ההתמודדות עם כח אווירי איכותי, ולפרוץ מאות עמדות בטון מזויין תת קרקעי זה משהו שחיל האוויר / נושאת מטוסים לאו דווקא מסוגלים לפתור.
כל זה מבלי שמדברים על שאר ציר הרשע שיכול לתת רוח גבית.

 

לכן כיום אני מאמין ששגיתי לגמרי בשאננות האישית שלי לגבי הגבול הצפוני, ולצערי חושש מההסלמה שתהיה שם. והיא תהיה מתישהו (לאו דווקא הפעם), השאלה היא רק מתי.

איזה דרעק.

בלי להקטין מכוחו של חיזבאללה, טעות אם אתה חושב שלאירן לא אכפת או יותר נכון לחזבאללה לא אכפת מלבנון.

 

לבנון היא מדינה שיש לה היסטוריה ארוכה של מלחמת אזרחים. יש הרבה תשתיות שניתן להרוס בלבנון ואתה טועה אם אתה חושב שהלבנונים מוכנים להקריב את מה שיש להם כמו תושבי הרצועה וזו הסיבה שהם ישבו בשקט מ 2006. משחק בעל הבית השתגע שעשה להם אולמורט במלחמת לבנון השניה השאיר את חיזבאללה מאוד פגוע בזירה הפנימית (וחבל רק שלא סיימנו את העבודה) ואת נסראללה בבונקר המון זמן. הרס נוסף יכול להפיל את לבנון שנית למלחמת אזרחים ובסיוע ישראלי ,אולי גם לחיסול של האירגון. אירן יודעת את זה, חיזבאללה הוא נשק יום הדין שלנ נגד ישראל, לא בטוח שאירן תסכים לסכן אותו בשביל הפלסטינים.

 

קשה לי להעריך מה המוכנות של חיזבאללה להרס נוסף של לבנון, אבל בספק אם הוא יעשה את זה, אם הוא לא חושב שיוכל לנצח ואפקט ההפתעה שהיה לחמאס כבר אין לו, לפחות בזמן הקרוב.

עריכה אחרונה ב-17 לאוקטובר, 2023 על ידי Uri-G

[ArikM]

לפני 1 דקה, FlicK כתב:

אין ספק שהעורף הישראלי יסבול הרבה יותר ממה שידענו עד היום, אבל גם אין ספק שישראל תנצח

נצחון זו הגדרה מאד מוזרה. כשאין יעדים ברורים לא ניתן "לנצח". 

הממשלה הזו לאורך ההיסטוריה שלה מול חיזבאללה וחמאס לא למדה להגדיר יעדים ברורים. 

אין לי ספק שישראל תפסיד בכל מערכה עם הדרג המדיני הזה.

למען הסדר ספק, למגר/להשמיד/לחסל את החמאס זה רחוק מאד מהגדרה של יעד.