Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 5030 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם
יש לזכור כי הבחור המדובר בסרטון, לא מייצג את התקן ה HHO.

 

HHO או תא מימן זה העתיד.

 

כן. בקבוק פילטר בריטה עם שתי אלקטרודות בפנים זה אכן העתיד.

 

יודע מה - בנה כזאת מערכת שעובדת ואני מבטיח לך לארגן על זה כתבה בעיתון.

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

  • תגובות 80
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

פורסם

מבלי לבצע שום ניסוי רק לפי חוקי הפיזיקה המערכת הזו לא מועילה.

אם למשל המערכת הזו הייתה מקבלת אנרגיה ממקור חיצוני(אנרגיה מבוזבזת למשל) כמו למשל מתא סולארי אז אולי הכמות מימן המזערית הזו תשפיע.

אבל מכיוון שהמערכת צורכת זרם מכוח המנוע המערכת לא תחסוך בדלק.

 

אם בניסוי יתגלה כי המערכת אכן חוסכת דלק אז לא בגלל המימן, אלא בגלל שחודר אוויר לא מבוקר למנוע שגורם לו לעבוד בקביעות עם תערובת עניה.

 

בקיצור זה בולשיט.

פורסם

לפי חוקי התרמודינמיקה, המערכת לייצור מימן לא יעילה.

זאת כי צריך להשקיע יותר אנרגיה ממה שמקבלים.

אבל אולי עדיף להשקיע יותר אנרגיה חשמלית (מצבר נוסף או משהו בסגנון) מאשר לתדלק יותר דלק?

פורסם

כמובן שמבחינה אנרגטית אין כאן שום חיסכון, אלא רק בזבוז, וכבר דובר על כך רבות. לעולם האנרגיה שתתבזבז בתהליך ההידרוליזה של המים תהיה גדולה יותר מהאנרגיה הכימית שתהיה אצורה במימן שיתקבל. לפיכך לא ניתן לחסוך ע"י ביצוע התהליך ע"י שימוש באנרגיה חשמלית שהרכב מספק ומושגת ע"י שריפת דלק. אחרי שאמרנו את זה בקול חזק וזה ברור לכולם אפשר להמשיך לשלב הבא:

 

בהנחה שאנרגיית חשמל זולה יותר מאנרגיית בנזין (וזה המצב כיום בישראל) תיאורתית ייתכן ושווה לטעון מצברים בבית, לשים אותם ברכב ולבצע את פירוק המים מהחשמל שלהם. מעשית יש הרבה בעיות:

1. כדי להגיע לחיסכון משמעותי על פני טנק דלק צריך הרבה מאד מצברים.

2. נצילות אנרגטית של טעינת סוללה היא לא משהו בכלל, כולמר בתהליך הטעינה תתבזבז לא מעט אנרגיה.

3. מחיר החשמל צפוי לעלות.

 

סביר להניח שבחשבון אמיתי אין הצדקה כלכלית.

 

תיאורטית ייתכן וע"י שימוש בפנלים סולאריים מסוג concentrated אפשר בשעות בהן יש תאורה טבעית טובה לחסוף קצת ע"י שימוש בחשמל שמקורו באנרגיית השמש.

 

אני בטוח שאם החלופות האלו היו כדאיות כלכלית כבר היה להן יישום מסחרי.

פורסם

אם כבר חיסכון בדלק אז ישנו פטנט של מיצובישי של הזרקת מים במאות מעלות (קרוב ל600)בהזרקה ישירה לתוך הצילינדר - המים מחוממים ע"י חום מערכת הפליטה, ואם אני לא טועה הפטנט היה רשום בשנת 2000 ואולי היום כבר פג התוקף- אז מי ירים את הכפפה? צפי לחיסכון של כ20% וניצול החום המבוזבז של מנועי הבערה.

להזכירכם- הדלק משמש לחימום האוויר שמביא להתרחבות והזזת הבוכנה- המים בטמפ' של מאות מעלות יביאו לאפקט דומה.

היה לנו דיון בנושא במכללה, אחד המרצים שלנו סיפר לנו על הפרוייקט בארץ לפני הרבה שנים והם גילו ליקראת גיוס ההון שמיצובישי מחזיקה בפטנט.

Peugeot 508 2019 1.6L 180 HP - כי ליקראת משבר גיל ה40 רציתי להחזיר את הריגוש לחיים בכל התנעה 🙃

פורסם
אבל אולי עדיף להשקיע יותר אנרגיה חשמלית (מצבר נוסף או משהו בסגנון) מאשר לתדלק יותר דלק?

 

כאן יש שתי אפשרויות:

  1. רכב עם סוללה גדולה שנטענת מהרשת הביתית - כבר קיים ואכן עובד במגבלות מסויימות. יצרני הרכב לא מסתירים את זה בכלל.
  2. להשקיע אנרגיה חשמלית בפירוק המים - מאחר שהאנרגיה החשמלית באה מהמצבר שנטען מהאלטרנטור שמופעל ע"י המנוע שמופעל ע"י שריפת דלק, זה לא עובד.

וזו הסיבה שאין מכוניות כאלה. לא בגלל קנוניה שטנית של יצרני רכב, אלא בגלל שזה לא עובד.

 

דני

פורסם

כמובן שלפי חוק שימור האנרגיה לא קיים דבר כזה אנרגיה חינם,

ולא יתכן המצב בו תשקיע אנרגיה X ותקבל אנרגיה Xּ+Y אבל צריך לזכור שמנוע בעירה פנימית הוא מנוע לא נציל ב100 אחוז,

ונצילות מנוע הבעירה הפנימית היא סביב 50 אחוז בשימוש בדלק אותו אנו צורכים ולכן שינויים במשוואה של צורת העבודה וטמפרטורת העבודה יכולים לעשות שינוי גם בצריכת הדלק,

יכול להיות שבמנוע בעירה פנימית הוספת מימן גורמת לנצילות טובה יותר של כוח המנוע (ע"י איבוד אנרגיה מופחת לחום או ע"י שימוש בגז במקום בבנוזל לבעירה ועוד פרמטרים רבים..)

ולכן יכול להווצר המצב של חסכון בדלק לא ע"י קבלת אנרגיה חינם אלה ע"י ניצול טוב יותר של פוטנציאל המנוע ואיבוד אנרגיה מופחת,

תזכרו ש50 אחוז אנרגיה במנוע בעירה עם דלק הולכת לזבל (לחימום הסביבה וכו..)

לכן אני חושב שללא בדיקה מעמיקה של כל ההשלכות של תוספת מימן אי אפשר לשלול אותה כתורם לחיסכון..

עובדה שמאותה כמות של דלק ברכב מסויים שנמכר בארה"ב ניתן ליסוע כפול קילומטרז ע"י כך שהמנוע ברכב הוא גנרטור בלבד הטוען את המצברים וזה תפקידו הבלעדי ובנוסף ישנו מנוע חשמלי שמניע את הרכב..

מה שאני מנסה להגיד זה שישנן הרבה דרכים לניצול טוב יותר של הדלק ויתכן (לא בדקתי אז לא יודע) שאכן מערכת מימן תעזור בדרך עקיפה לחסכון בדלק כיוון שהיא גורמת למנוע לעבוד באופן נציל יותר ומשמרת יותר את 50 האחוז שהוא בדרך כלל מפיק אך לא משתמש בהם לצורך נסיעה אלה חימום סביבה ועוד, אותם 50 אחוז אנרגיה שהולכים לאיבוד בכל מנוע בעירה מבוסס בנזין..

תבדקו לעומק את כל הגורמים (תבינו שאין קשר לחוק שימור אנרגיה בגלל שמראש במשוואה הזאת יש המון אנרגיה מבוזבזת שניתן לנצל) ורק אז תרגישו חופשיים לרשום את חוות הדעת שלכם על הרעיון..

פורסם

עובדה שמאותה כמות של דלק ברכב מסויים שנמכר בארה"ב ניתן ליסוע כפול קילומטרז ע"י כך שהמנוע ברכב הוא גנרטור בלבד הטוען את המצברים וזה תפקידו הבלעדי ובנוסף ישנו מנוע חשמלי שמניע את הרכב..

 

אתה יודע מה צריכת הדלק של שברולט וולט כאשר מנוע הבנזין פועל? כ-14 ק"מ לליטר.

 

יש דברים חיוביים באינטרנט, אבל זה גם מקור לשרלטנות ממדרגה ראשונה.

פורסם

ברמת העיקרון זה רעיון ממש נחמד (וקלייד אפילו ציין את זה במופע שנות ה70) אבל אתה צריך לזכור שע"מ להפיק מימן אתה צריך לפרק מים -> משמע אתה צורך יותר חשמל מרכב מקביל 'רגיל' -> החסכון שלך, אם קיים בכלל, קטן מאוד.

רגל וחצי, 4 כ"ס.

מדוע לא כדאי לקנות פרארי:

אין תא מטען (כן, כן).

 

פאקינג אביר בסיאט לבנה.
פורסם

אני לא מדבר על שברולט וולט

אני מדבר על רכב שמנוע הבנזין שלו ת-מ-י-ד עובד בנסיעה א-ב-ל לא מניע את הרכב אלה רק משמש כגנרטור לטעינת מצברים,

מדובר ברכב של מותג לא ידוע.. וגם הכוונה היתה רק להדגים שאפשר להוציא נצילות גבוהה יותר מאותה כמות הדלק..

זה לא ממש משנה באיזה רכב או שיטה מדובר כיוון שזה לא קשור לשירשור הזה.. אבל סתם לידע שלך הוא עושה ליטר ל40 קילומטר ועשו עליו כתבה בטופ גיר..

פורסם
ברמת העיקרון זה רעיון ממש נחמד (וקלייד אפילו ציין את זה במופע שנות ה70) אבל אתה צריך לזכור שע"מ להפיק מימן אתה צריך לפרק מים -> משמע אתה צורך יותר חשמל מרכב מקביל 'רגיל' -> החסכון שלך, אם קיים בכלל, קטן מאוד.

 

כמו שאמרתי לא קשור לצריכת יותר חשמל לצורך אלקטרוליזה אלה נצילות טובה יותר של המנוע,

לפי חוק שימור האנרגיה יש לך כמות X של אנרגיה - לא משנה אם אתה שורף אותה או מפיק חשמל או מנפח בלונים..

העניין הוא האם שימוש בפירוק למימן וחמצן עוזרים לנצילות גבוהה יותר של המנוע ע"י איבוד מופחת של אנרגיה אותה מנוע בנזין מאבד,

סביב ה50 אחוז.. וזה ע"י שינוי טמפרטורת הבעירה ועוד פרמטרים נוספים רבים..

פורסם

"סביב ה50 אחוז"

 

הלוואי- נוסחאות התרמו דינמיקה של מנועי חום מראים שהגבול התאורטי הוא מיתחת ל40%. במציאות זה אפילו לא מגיעה ל30% ובמנועים משופרים ומתקדמים(מרוץ וכו) מגיעים עד כ34%

Peugeot 508 2019 1.6L 180 HP - כי ליקראת משבר גיל ה40 רציתי להחזיר את הריגוש לחיים בכל התנעה 🙃

פורסם
"סביב ה50 אחוז"

 

הלוואי- נוסחאות התרמו דינמיקה של מנועי חום מראים שהגבול התאורטי הוא מיתחת ל40%. במציאות זה אפילו לא מגיעה ל30% ובמנועים משופרים ומתקדמים(מרוץ וכו) מגיעים עד כ34%

 

 

אם כך אפילו יותר הגיוני כשמדובר בהפסדים בסדר גודל שכזה ששינויים קטנים יוכלו לעזור הרבה..

פורסם

עכשיו זה HHO

שמעתי גם על אבקת אלומיניום,מין כדוריות אלומיניום במקום דלק,כל חודשיים ממצאים דברים חדשים.

פורסם
אם כבר חיסכון בדלק אז ישנו פטנט של מיצובישי של הזרקת מים במאות מעלות (קרוב ל600)בהזרקה ישירה לתוך הצילינדר - המים מחוממים ע"י חום מערכת הפליטה, ואם אני לא טועה הפטנט היה רשום בשנת 2000 ואולי היום כבר פג התוקף- אז מי ירים את הכפפה? צפי לחיסכון של כ20% וניצול החום המבוזבז של מנועי הבערה.

להזכירכם- הדלק משמש לחימום האוויר שמביא להתרחבות והזזת הבוכנה- המים בטמפ' של מאות מעלות יביאו לאפקט דומה.

היה לנו דיון בנושא במכללה, אחד המרצים שלנו סיפר לנו על הפרוייקט בארץ לפני הרבה שנים והם גילו ליקראת גיוס ההון שמיצובישי מחזיקה בפטנט.

 

נשמע כמו רעיון מעניין. למה זה לא יושם?


×
×
  • תוכן חדש...