תקלת גיר AL4 בפג'ו 406

[yossielha]

שלום

ברשותי פג'ו 406 SV שנת 2001 מנוע 2000

היום לראשונה הבהבו לי שתי הנורות של ספורט ושלג , קראתי בספר הרכב ושם כתוב שזה מעיד על תקלה כלשהי בגיר ( אין פירוט מדוייק של התקלה ) והגיר נינעל על הילוך 3 ( מרגישים בנסיעה ) וגם שאסור לנהוג מעל 100 קמ"ש במצב זה.

ניגשתי למוסך שרודר בבאר שבע התבצעה בדיקת מחשב 70 ש"ח ( קריאת זיכרונות מחשב ) והיועץ אמר לי שהתקלה הינה לחץ לא תקין בשסתומים , תיקון בעלות של 1900 ש"ח.

הבעייה היא שלא מבטיחים לי שלאחר תיקון זה הגיר יהיה תקין ויכול להיות שגם אחרי תיקון זה אצטרך לבצע שיפוץ גיר בעלות 9000 ש"ח כלומר אשלם גם 1900 וגם 9000 .

האם כדאי לקחת "סיכון" ולבצע קודם תיקון שסתומים או שעדיף לבצע שיפוץ גיר? ( הרכב שלי עשה 190000 ק"מ )

היועץ המליץ לי על שיפוץ גיר ב-9000 ש"ח ( שזה המון כסף ) .

קראתי בפורום , אני מצטט: " בדרך כלל בפיזו , אם יש דפיקות בהילוכים ובעיות הבעיה היא שסתומים בגיר, בסביבות 1500-2000 שח לתקן.

לפעמים צריך לכייל את דוושת הגז שזה כמה דקות, לפעמים צריך לכוון בורר הילוכים שזה גם קצר מאוד. לא משהו שכואב בכיס. "

אכן לפני התקלה היו לי " דפיקות " בגיר בעיקר בתחילת נסיעה ( במעבר מ-1 ל-2 ).

 

אשמח לקבל עצות והצעות בנושא והצעות למכוני גירים טובים בבאר שבע.

תודה מראש.

[skitsa]

בד"כ תיקון ראשוני בגירים האלו גורר אחריו שיפוץ מלא לגיר, גם אם לא במיידי זה מגיע לאחר תקופה לא ארוכה במיוחד.

הייתי ממליץ לך להניע ולהגיע למוסך גבע בתל אביב, תוכל לסגור את נושא שהיפוץ בסביבות ה7000 ש"ח, לשיפוץ איכותי מאוד.

אם תרצה לחסוך תוכל להכנס למכון גירים ולסגור את העניין בסביבות ה4500 ש"ח אבל קח בחשבון שהשיפוץ לא הכי איכותי וזה יכול להתבטא בהעברות לא חלקות ופגיעה בנוחות הנסיעה...

אופציה שלישית היא גיר מיבוא - לרוב גירים במצב טוב עם כ40 אלף ק"מ, יחזיקו עוד כ100 עד 150 אלף קילומטר...גם בסביבות ה4500 ש"ח.

אופציה נוספת היא גיר מפירוק ואז אתה יכול לסיים את העניין בסביבות ה3000 ש"ח אבל לך תידע על איזה גיר נפלת...

כאחד שמחזיק שתי מכוניות בעלות הגיר המדובר אני מבין ללבך ולהתלבטויות...אם תרצה עוד מידע שלח לי הודעה פרטית ואשמח לעזור

[naftali]

אני שילמתי לפני למעלה משנה על שיפוץ כללי של הגיר (סיטרואן קסרה) 5000 ש"ח אצל מכון גירים ספי בסגולה, פ"ת.

מוסך בדרך כלל לר משפץ את הגיר אלא שולח למכון לכן כדי לחסוך את התיווך ממומלץ שתיגש ישירות למכון גירים.

[gideon58]

בדרך כלל ה"תקלה" הינה החלפת שמן גיר

בגיר AL7 אין החלפת שמן גיר יזום אלא רק כתוצאה מהודעה של שני הנורות

החלף שמן גיר ונראה...

[יאיר אדרי]

תעצור ועל תרוץ. אצלי בקסנטיה שהיתה גיר זהה נדלקו 2 נורות בפעם ראשונה התברר שמים נכנסו למוח מעל הגיר עקב שטיפה לא מבוקרת של המנוע והגיר. אחרי שנה שוב נדלקו ואז התברר שהבורר השתחרר ויצא מהכיוון. פעם שלישית הוחלף הבורר והפעם הרביעית ניקוי של הבורר שוב סכהכל 5 שנים . על תרוץ חבל על הכסף בדוק במקום שגם מבינים ולא רק מעוניינים להכ.... לך את החשבון בסוף. אני על גיר אחד ביצעתי 370K נגד כל הסיכויים והרכב נמכר לפני שנה ועדיין נוסע ללא בעיה.

 

בהצלחה.

[yossielha]

שלום ותודה למשיבים

מיום ד שקרתה לי התקלה נסעתי ברכב ולא נידלקו הנורות שוב הגיר חזר לקדמותו

עדיין אני מרגיש "דפיקות" בעיקר במעבר מ-1 ל-2

קראתי בנושא באנגלית : אני מאמין שזה יעזור לכל מי שתהיה לו בעיית AL4

Model: 206, 306, 307, 406 with AL4 Automatic Transmission.

Symptoms

Flashing of the snow or sports light or Automatic Transmission Fault on display.

In most cases the transmission will go into the downgraded mode, or limp home. In this mode the transmission is locked in third speed to enable to continue the operation of the vehicle. This is reported by some drivers as a loss of power. The downgraded mode can be preceded by some very harsh up or down shifts. After stopping and restarting the engine, the transmission will usually return to normal operation.

Most of the time the problem appears at unpredictable intervals. Some owners experience incidences on a daily basis and others may have weeks of trouble free operation between incidents. Normally the malfunction lasts only for short periods, from a few seconds to a minute or two.

The following fault code is logged in the transmission ECU:

"Intermittent fault. Pressure regulation fault, recommendation/variation"

Cause

The pressure regulation fault code is triggered when the ECU senses a difference between the calculated pressure and the actual line pressure in the transmission. The pressure difference is caused by internal leakage. Internal leaks can be caused by mechanical wear, a leak between valve body and transmission casing, incorrect adjustment of the manual valve index spring. The most common cause however is the pressure regulation solenoid valve.

google_protectAndRun("ads_core.google_render_ad", google_handleError, google_render_ad);Diagnosis.

The diagnosis is not straightforward, several operations are required to eliminate possibilities.

1. Transmission fluid


1. Check the fluid level in the transmission and rectify if as required. Low or high fluid levels are equally harmfull.
   
2. Save some of the drained fluid in a clean container for examination.

The transmission may need to be overhauled or replaced if:

The fluid sample is black and smells burnt, contains metal particles, plastic particles or friction material.

New fluid is transparent. Fluid drained from a transmission that has been in operation for some time is usually dark in colour and lacks transparency, this is acceptable and not necessarily an indication of an internal fault. Caution is to be exercised with the fluid assessment.

1. Pressure sensor

   If a sensor is faulty a constant pressure of 6,5 bars is maintained by the system. This would also mean that the transmision would be in Limp Home Mode and that the fault is permanent. Since the problem usually is intermittent the pressure readings will check out OK most of the time. If no other problems have been found so far, continue with section 3.

   1. Solenoid Valves

      The operations autlined obove will in most cases resolve the pressure regulation problem. If the problem can't be resolved follow step 4 or 5.

      1. Valve Body

      a. Replace the valve body

      1. Transmission

      . Replace or overhaul the transmission
      
      Part No. For solenoid: 2574.10 (obsolete)
      
      Part No. For new Borg Warner valves: 2574.16
      
      Part No. For set of magnets: 2221.17
      
      Part No. For transmission fluid. (2 litres): 9736.22
      
      Important reminders

      1. Only use genuine Peugeot transmission fluid.
         
      2. The fluid level must be correct.
         
      3. The correct adjustment of the manual valve index spring is very important.
         
      4. Adjust the multi-function switch after the valve adjustment.
         
      5. Cleanliness is absolutely essential when working on the transmission.

      אני יבדוק את שמן הגיר( זה שניתן להחלפה ) את רמתו (אם חסר או שיש יותר מידי) אם השמן שחור או מריח שרוף או שיש בו חלקיקי מתכת כנראה שצריך לשפץ גיר או להחליפ זו בעצם האינדיקצייה האם לשפץ גיר( 9000 וקיבלתי גם הצעה ב-4000) או להחליף שסתומים 1900 (שזה כולל גם שמן גיר חדש) בכל מיקרה שמן גיר יש להחליף כל שנתיים או 30000ק"מ הראשון מבניהם
      
      מכיוון שהעברת ההילוכים אצלי לא חלקה ולא החלפתי שמן גיר לדעתי כדאי לבצע החלפת שסתומים כטיפול בתקלה וגם כאחזקה מונעת
      
       
      
      

      google_protectAndRun("ads_core.google_render_ad", google_handleError, google_render_ad);

      
      
   2. Replace the pressure regulation valve and the converter lock-up valves.
      
   3. Make sure the 2 seals behind the valve body are correctly fitted. If necessary replace the seals.
      Tension the valve body bolts to 8 NM.
      
   4. After fitting the valve body adjust the selector index spring
      
   5. Adjust the multi-function switch.
      
   6. Before fitting the pan ensure the 2 magnets are present.
      
   7. Fill the transmission with new fluid and adjust the level.
      
   8. Update the transmission ECU software. The older software versions are not compatible with the new Borg Warner valves.
   
   
2. With help of the diagnostic computer check the transmission line pressure.
   The following parameters are expected.
   At idle in N: 2,4 - 2,8 bars.
   At idle in D: 2,8 - 3,1 bars.
   Under full load 2200 rpm: 11,3 - 11,7 bars.
   
3. If there is no change in pressures, test the sensor and sensor supply.

[nepet]

לפני שאתה הולך לזרוק 4000 ש"ח על שיפוץ גם אני הייתי מציע לך להתייעץ עם ספי. הייתי אצלו עם התיבה הזו ב 307 הקודמת שלי , אצלי זה הסתכם בהחלפת שמן. 5000 ש"ח שכתבו לך מעלי נשמע זול מדי, אבל אולי המחיר השתנה מלפני שנתיים שהייתי אצלו.