הסיפור הלא יאומן על זוג שייבא רכב במיליון ש"ח אבל לא יוכל לעשות בו שימוש כי שכח להוציא רשיון קבוע

[yuval1111]

לפני כשעה, chrono כתב:

 

אף אחד לא מציע לתגמל את ההתנהגות הזו. הטענה היא שהנזק שנגרם לצדדים שהתרשלו אינו מידתי. אני בכנות לא חושב שכשחוקקו את החוק, המחשבה מאחוריו הייתה שאנשים שייבאו רכב והתרשלו ברישום שלו בזמן - ייתקעו עם משקולת נייר ענקית.

 

ונושא החניה לא קשור לדיון.

אכן.

זכות הקניין של האדם היא זכות חוקתית המקבלת הגנה מיוחדת  במרבית המדינות בעולם.

 

בישראל חוק יסוד כבוד האדם וחירותו קובע כי ":אין פוגעים בקניינו של אדם" וכן כי "אין פוגעים בזכויות שלפי חוק-יסוד זה אלא בחוק ההולם את ערכיה של מדינת ישראל, שנועד לתכלית ראויה, ובמידה שאינה עולה על הנדרש, או לפי חוק כאמור מכוח הסמכה מפורשת בו"".

 

במקרה שלנו אין ספק כי המדובר בהפרת הוראה רישומית טכנית שנעשתה בתום לב (ובטמטום רב) אך התוצאה של אובדן רכוש בשווי עצום אינה מידתית  לחלוטין ולכן על הרשות המינהלית לספק פתרון סביר לבעיה (ועדת חריגים או החלטת מנכ"ל/שר).

 

אנלוגיות לאמור ניתן למצוא בתחומי רישוי רבים אחרים (רישוי עסקים, רשיון כלי ירייה, רשיונות הובלה וכו' וכו' ) בהם אי חידוש רישיון במועד מביא להתליית או אף לבטלות הרישיון אך לא למניעה מוחלטת מהוצאתו מחדש ופגיעה בלתי הפיכה בקניינו של המורשה.

 

עריכה אחרונה ב-8 לאוגוסט, 2024 על ידי yuval1111

[Night Driver]

קודם כל יש מחלוקת לגבי תום הלב. יותר מידי עיגולי פינות.

ולא פגעו בקניינו. יש לו אוטו ואף אחד לא יקח לו אותו אבל הוא לא יוכל לנסוע איתו על כבישי הארץ בדיוק כמו שלא תקבל טופס 4 לוילה שבנית ללא אישור.

[סולל הדרך]

איזו היתממות
הרכב הופך לגוש ברזל חסר שימוש עם שווי אפס (גם לא ניתן לייצא אותו)

מנגד...
אנשים גרים עשרות שנים בלי טופס 4 וגם להם יש דרך להכשיר את השרץ ולעשות תיקונים ע"מ לתקן את הליקויים

[taranta]

לפני 6 דקות, Night Driver כתב:

קודם כל יש מחלוקת לגבי תום הלב. יותר מידי עיגולי פינות.

ולא פגעו בקניינו. יש לו אוטו ואף אחד לא יקח לו אותו אבל הוא לא יוכל לנסוע איתו על כבישי הארץ בדיוק כמו שלא תקבל טופס 4 לוילה שבנית ללא אישור.

 

האמת שזו דווקא דוגמא לא טובה. ברוב המקרים ימצאו דרך לאשר חריגות בניה כל עוד הן לא על חשבון שטח של אחרים\המדינה או מסוכנות.

[chrono]

לפני 28 דקות, taranta כתב:

 

האמת שזו דווקא דוגמא לא טובה. ברוב המקרים ימצאו דרך לאשר חריגות בניה כל עוד הן לא על חשבון שטח של אחרים\המדינה או מסוכנות.

 

בדיוק. אם כבר הולכים על ההקבלה הזו, זה כמו לא לקבל טופס 4 על עניין בירוקרטי (אפילו לא חריגת בניה), עם קביעה סופית שאומרת "יופי שיש לך וילה. אסור לך לגור בה, ואסור לך למכור אותה, ואסור לך גם להרוס אותה ולבנות חדשה. סורי. אה, אבל תיאורטית, אילו היית עושה הכל כמו שצריך, היא הייתה שווה הרבה יותר מהאדמה שרכשת כדי לבנות אותה - אז הנה, מס שבח, לתשלום במהלך ה-30 יום הקרובים."

[Night Driver]

אתם מדברים על בניה לפי הכללים ללא רישיון ואמני מדבר על בנייה שאי אפשר להכשיר (למשל מרווח מינימלי מקצה מגרש, גובה, ללא תכניות מאושרות על ידי קונסטרוקטור וכו').

[chrono]

כל הדוגמאות שהבאת, אם אתה רוצה למקבל את זה למקרה הנוכחי, הן דוגמאות לפיהן הובא רכב שלא מתאים לתנועה על כבישי הארץ. אבל זה לא המצב - הסיבה שאי אפשר להכשיר אותו היא לא משהו אינהרנטי ברכב, אלא נטו התאריך שבו מוגשת הבקשה לרישוי.

[Night Driver]

אם אני חונה באיזור שגוררים שם רכבים לפי התמרור שהעירייה הציבה יגררו לי את הרכב גם אם אני לא מפריע לתנועה. ככה זה עובד.

[סולל הדרך]

לפני 34 דקות, Night Driver כתב:

אתם מדברים על בניה לפי הכללים ללא רישיון ואמני מדבר על בנייה שאי אפשר להכשיר (למשל מרווח מינימלי מקצה מגרש, גובה, ללא תכניות מאושרות על ידי קונסטרוקטור וכו').

אלו פגמים שלא ניתן להכשיר אותם וזה מובן
הגשת מסמכים מאוחרת אפשר להכשיר ואז נותנים קנס מנהלי
זאת בדיוק הנקודה
אבל אתה מתעקש לא לרדת מהעץ

[Night Driver]

כשזה מה שהמחוקק קבע אין לך אופציה כזו.

זה לא שהוא אומר אם תעשה X העונש שלך Y אלא קובע מפורשות שאין להכשיר את השרץ בשום דרך. כל זמן שהמחוקק לא משנה את זה אף שופט ואף פקיד לא יכול לעשות כלום. זו הנקודה שאני מנסה להעביר.

[tinoki]

כל הרעיון של ועדת חריגים, בכל נושא שהוא, מיותר לגמרי לדעתך!?

[עדי-אל]

דווקא נתתם דוגמא טובה לתגמול טוב על תופעת "יהיה בסדר" 

תעקוף פה, תעקוף שם ובסוף נלך ונתארגן איכשהו 

[tinoki]

יש כאן שמחה לאיד: מליון ש"ח. מרצדס. טיפשים לאללה, בטח גם שומעים אייל גולן.

כל היבואנים הזעירים למדו יופי את הלקח וזה הזמן להפסיק את ההצגה.

הבעיה - כמו שציינו כאן, שאף פקיד לא ינפיק רישוי לרכב כשיש פסק דין.

[Night Driver]

שום שמחה לאיד. לא שמח לראות אף אחד נפגע אבל יש נהלים הכי ברורים בעולם ויבואן גם אם הוא זעיר צריך להכיר אותם.

 

אם אתה לא יודע והולך לבצע עבודות כאלה או שתהיה מאוד זהיר או שתעשה לעצמך ביטוח טוב. אם לא עשית לא זה ולא זה אז תשלם על הרשלנת שלך ותפסיק לדפוק אנשים.

[עדי-אל]

לפני 7 שעות, chrono כתב:

 

אף אחד לא מציע לתגמל את ההתנהגות הזו. הטענה היא שהנזק שנגרם לצדדים שהתרשלו אינו מידתי. אני בכנות לא חושב שכשחוקקו את החוק, המחשבה מאחוריו הייתה שאנשים שייבאו רכב והתרשלו ברישום שלו בזמן - ייתקעו עם משקולת נייר ענקית.

 

ונושא החניה לא קשור לדיון.

קשור. 

אם אנחנו רוצים לגור במדינה מתוקנת אז צריך לדעת שיש לזה מחיר שצריך לשלם.

אי אפשר לבקש סדר כמו שוויץ ולהתנהג (ולנהוג) כאילו אנחנו בהודו