עלות מחייה למשפחה צעירה פלוס ילד בן שנה וחצי

[m3x7r3m3]

650 זה כולל חשמל, מים, גז (נניח שזה זניח), אינטרנט וגם ארנונה?

זה אפילו לא הארנונה שאני משלם בחודש

[Potato]

לפני 12 דקות, davemustaine87 כתב:

אני תמיד לא מבין איך מגיעים למספרים האלה. 

 

לי ולזוגתי אין ילדים אבל ההוצאות שלנו לחודש הם כאלה: 

שכר דירה- 3200 בחודש(באר שבע - איזור טוב, לא שכונת מצוקה) 

סופר(אוכל+ חלק מהטואליטקה) - 1400 

ארנונה, מים, גז, חשמל, אינטרנט - 650 

רכב(ללא ירידת ערך)- 1800(נוסע המון) 

שונות +יציאות - נגיד עוד 1500 בחודש(וניראה לי שאני מגזים) 

 

קיבלנו 8550 

 

אם היה ילד בכמה זה היה מגדיל את הסכום? עוד 5000 בחודש(זרקתי מספר שניראה לי הגיוני ממה שאני מכיר)? 

 

13500 שקל. 

 

ובכלל ההורים שלי (ושל חברים שלי,ואני בטוח שאצל רוב החברים פה בפורום) גידלו 2 ילדים על סביב ה-10 אלף בחודש. והיה לנו רכב, והיה מחשב, והיה אוכל ולא הרגשתי שהיה מחסור במשהו. 

 

אני לא בא להעביר ביקורת, כי אני לא בנעליים שלך, אבל אולי יש הרבה מהדברים שאנחנו מקבלים בתור "חובה", ולא ניתן לחיות בלי זה, זה סה"כ מותרות שהתקבעה לנו בתור חובה. 

 

 

 

 

תוסיף על ה13500 הלוואה של 4000 שקל ואחזקה של עוד רכב שעולה 1000 שקל ושכירות יקרה יותר והגעת לאותו הסכום.

 

[davemustaine87]

לפני 1 דקה, halperin96 כתב:

תוסיף על ה13500 הלוואה של 4000 שקל ואחזקה של עוד רכב שעולה 1000 שקל ושכירות יקרה יותר והגעת לאותו הסכום.

 

 

ההלוואה על פי פותח השרשור, זה לא תשלום על ניתוח,  או הוצאה בילתי צפויה אחרת, אלא עזרה להוצאות הרגילות. אם לא הייתה הלוואה, היית מקבל את אותה ההוצאה(פחות או יותר) רק בצורה שונה. 

 

ו-"A שדורש עוד כסף , ו-B שדורש עוד כסף, ואז הגעת לסכום שלי", אתה יכול להגיד את זה על כול דבר בערך. אתה יכול גם לצרף עוד את X,Y,Z. 

מקווה שהצלחתי להעביר את הנקודה כמו שצריך(בסעיף האחרון) 

[Potato]

Just now, davemustaine87 כתב:

 

ההלוואה על פי פותח השרשור, זה לא תשלום על ניתוח,  או הוצאה בילתי צפויה אחרת, אלא עזרה להוצאות הרגילות. אם לא הייתה הלוואה, היית מקבל את אותה ההוצאה(פחות או יותר) רק בצורה שונה. 

 

ו-"A שדורש עוד כסף , ו-B שדורש עוד כסף, ואז הגעת לסכום שלי", אתה יכול להגיד את זה על כול דבר בערך. אתה יכול גם לצרף עוד את X,Y,Z. 

מקווה שהצלחתי להעביר את הנקודה כמו שצריך(בסעיף האחרון) 

לא,לא ממש.

כי ההוצאות שלהם גבוהות יותר.

לא לכולם מתאים לגור בב"ש למרות שהשכירות נמוכה(הנה 1400 שקל) ולהתנייד ברכב אחד(עוד 1000 שקל).

 

ההלוואה שהוא תיאר היא החזרי חוב מהלימודים,ויש עוד הלוואה על רכב ואין לראשונה קשר להוצאות שוטפות.

 

אני הייתי מחפש להצטמצם כמה שיותר(לוותר על מותרות,קניות מחו"ל) ולהעיף את ההלוואות האלה.

[davemustaine87]

לפני 2 דקות, halperin96 כתב:

לא לכולם מתאים לגור בב"ש למרות שהשכירות נמוכה(הנה 1400 שקל) ולהתנייד ברכב אחד(עוד 1000 שקל).

 

על  זה בדיוק אני מדבר. 

מותרות שלפעמים מתבלבלים וחושבים שהיא חובה.  

ולא שיש לי בעיה עם זה אגב,כול אחד שיעשה עם הכסף שלו מה שבא לו, פשוט חשוב לדעת להעשות את ההבחנה הזאת, במיוחד אם אתה קצר בכסף ביחס להכנסות שלך. 

[Potato]

Just now, davemustaine87 כתב:

 

על  זה בדיוק אני מדבר. 

מותרות שלפעמים מתבלבלים וחושבים שהיא חובה.  

ולא שיש לי בעיה עם זה אגב,כול אחד שיעשה עם הכסף שלו מה שבא לו, פשוט חשוב לדעת להעשות את ההבחנה הזאת, במיוחד אם אתה קצר בכסף ביחס להכנסות שלך. 

אבל אלו לא בהכרח מותרות.

פות"ש רשם-הדירה קרוב להורים של האשה בשביל הילד.

ואין אפשרות להסתדר עם רכב אחד.

 

לסוע ב2 רכבים משפחתיים-ללא ספק התפנקות.

אפשר לצמצם לרכב מיני ורכב סופר מיני ולהסתדר מצוין עם ילד אחד+הוצאות ביטוח ודלק יירדו.

[davemustaine87]

עזוב, אפשר לתרץ  הכול. בני אדם אלופים בלספר לעצמם סיפורים שיתמכו באג'נדה שלהם. 

 

למה 2 רכבים זה הכרח

למה לגור בשכר דירה X זה הכרח

למה לקנות אוכל מסויים זה הכרח

למה לטוס X פעמים לחו"ל זה הכרח

 

בסופו של דבר, או המציאות או חשבון אמיתי וכמה שיותר נקי של האדם עם עצמו, יוכלו לקבוע אם X מסויים הוא באמת בכרח, או סתם הרגל/התפנקות. 

[Derish]

~

אני לא רואה הרבה מקום לשיפור בסיטואציה של פות"ש, רק מקווה שהם מרוויחים מספיק כדי לפחות לא להיכנס למינוס.

 

מה שהייתי מצפה לראות מזוג עם ילד שמתנהל 'נכון' יותר כלכלית זה שההלוואות כבר שולמו, ה-3K האלה מכסים משכנתא, ואם הם גרים בשכירות של 4.6K אז הדירה שלהם מושכרת במקביל ומכניסה סכום שנמצא בין שני המספרים האלה. זה נורמלי שלא תמיד אפשר לקנות איפה שרוצים לגור, אבל צריך משהו שיאזן את העלויות האלה, גם אם באופן חלקי בלבד. נראה שהבעיה העיקרית כאן היא ההלוואות שיושבות להם כאבן ריחיים על הצוואר, בדומה למודל האמריקאי של הלוואות סטודנטים שאנשים משלמים במשך כל חייהם.

 

[Potato]

לפני 3 דקות, davemustaine87 כתב:

עזוב, אפשר לתרץ  הכול. בני אדם אלופים בלספר לעצמם סיפורים שיתמכו באג'נדה שלהם. 

 

למה 2 רכבים זה הכרח

למה לגור בשכר דירה X זה הכרח

למה לקנות אוכל מסויים זה הכרח

למה לטוס X פעמים לחו"ל זה הכרח

 

בסופו של דבר, או המציאות או חשבון אמיתי וכמה שיותר נקי של האדם עם עצמו, יוכלו לקבוע אם X מסויים הוא באמת בכרח, או סתם הרגל/התפנקות. 

תמיד אפשר לעבור לערד לדירת 2 חדרים בשיכון,לקנות יונדאי גטס מ2005 ולהגיד שחסכת.

אנשים רוצים לחיות ולא להתקיים.

[cfir71]

לדעתי הוצאות סבירות.

רק ההלוואה היא ה"בעיה". אבל מפני שזה היה ללימודים זוהי השקעה לטווח ארוך. כלומר על פניו זה אמור להחזיר את עצמו בתפקיד טוב יותר בעבודה עם שגר כנראה גבוה יותר.

 

בלי קשר, מה שהכי חשוב כאן, זה מה כושר ההשתכרות שלכם? האם אתם מצליחים לחסוך וכמה?

 

בנוסף, 4,000 שח אוכל + סופר פארם - זה נקודת תורפה. אפשר להוריד ל 3,000.

[davemustaine87]

לפני 50 דקות, m3x7r3m3 כתב:

650 זה כולל חשמל, מים, גז (נניח שזה זניח), אינטרנט וגם ארנונה?

זה אפילו לא הארנונה שאני משלם בחודש

 

כן. 700 ארנונה . מים -100 שקל, גז -80 שקל, אינטרנט 80, חשמל -350 לחודשיים. 

יוצא 650.

אתה רוצה להגיד שאתה משלם יותר מ-1300 ארנונה? אתה גר בוילה בשטח 200 מ"ר? 😀

 

 

לפני 11 דקות, halperin96 כתב:

תמיד אפשר לעבור לערד לדירת 2 חדרים בשיכון,לקנות יונדאי גטס מ2005 ולהגיד שחסכת.

אנשים רוצים לחיות ולא להתקיים.

 

דפוס חוזר בדיונים באינטרנט:

הצעה לקצת יותר תשומת לב בין מותרות לבין הכרח - מתקבלת לצד השני בתור דרישה לגור בדירת חדר של עמידר, לאכול לחם ושמנת חמוצה, ולהתנייד באופניים עם פנצ'ר.

[m3x7r3m3]

לפני 9 דקות, davemustaine87 כתב:

 

כן. 700 ארנונה . מים -100 שקל, גז -80 שקל, אינטרנט 80, חשמל -350 לחודשיים. 

יוצא 650.

אתה רוצה להגיד שאתה משלם יותר מ-1300 ארנונה? אתה גר בוילה בשטח 200 מ"ר? 😀

 

כן ולא, משלם כ-700 שקל לחודש (חודש, בהוראת קבע באשראי), לא גר בוילה ולא קרוב ל-200 מטר, דירה 125 מטר רבוע, א-ב-ל עם השטחים המשותפים אני משלם ארנונה על קצת מעל 140 מטר, כפול נדמה לי 57 שקל למטר לשנה (אולי יותר אפילו), ועל זה יש גם אגרת שמירה בעיר

 

בחודש רגיל יוצא לנו בערך 270-280 חשמל (550-580 לחודשיים ממוצעים), אינטרנט 100, גז יוצא בסביבות 20 לחודש, מים 250 לחודשיים בד"כ

עכשיו הכל קצת יותר, כי אנחנו בבית כל הזמן, ושוטפים ידיים ומתקלחים כל הזמן (היום סידרו את המערכת הסולרית אז לפחות זה יירד מהחשמל).

עריכה אחרונה ב-27 לאפריל, 2020 על ידי m3x7r3m3

[davemustaine87]

אוקיי, אני לא בקיא מבחינת מחירי ארנונה. אבל זה מה שאנחנו משלמים על דירה 80 מטר. 

[Potato]

לפני 12 דקות, davemustaine87 כתב:

 

כן. 700 ארנונה . מים -100 שקל, גז -80 שקל, אינטרנט 80, חשמל -350 לחודשיים. 

יוצא 650.

אתה רוצה להגיד שאתה משלם יותר מ-1300 ארנונה? אתה גר בוילה בשטח 200 מ"ר? 😀

 

 

 

דפוס חוזר בדיונים באינטרנט:

הצעה לקצת יותר תשומת לב בין מותרות לבין הכרח - מתקבלת לצד השני בתור דרישה לגור בדירת חדר של עמידר, לאכול לחם ושמנת חמוצה, ולהתנייד באופניים עם פנצ'ר.

אמרתי שאפשר לרדת לרכבים חסכוניים ופשוטים יותר שיצריכו פחות תיקונים ופחות דלק.

ושאפשר לצמצם בעלויות מחיה שוטפות.

 

לפעמים חייב 2 רכבים,כי אחרת לא משתלם לסוע לעבודה.

אני עובד 12 ק"מ מהבית-אין תחבורה ציבורית לאיזור בהלוך ובחזור נסיעה לוקחת לפחות 50 דקות ומונית עולה 70 שקל לכיוון

עם רכב אני מגיע תוך רבע שעה.

ואם חברה שלי באותו המצב רק לצד השני?תנסה להגיע מחיפה ליקנעם בתחב"צ בבוקר.

אז האפשות היחידה שלך לחסוך זה אם אתה נוסע במאזדה 2 או במאזדה 6.

עריכה אחרונה ב-27 לאפריל, 2020 על ידי halperin96

[davemustaine87]

Just now, halperin96 כתב:

אמרתי שאפשר לרדת לרכבים חסכוניים ופשוטים יותר שיצריכו פחות תיקונים ופחות דלק.

ושאפשר לצמצם בעלויות מחיה שוטפות.

 

לפעמים חייב 2 רכבים,כי אחרת לא משתלם לסוע לעבודה.

אני עובד 12 ק"מ מהבית-אין תחבורה ציבורית לאיזור בהלוך ובחזור נסיעה לוקחת לפחות 50 דקות ומונית עולה 70 שקל לכיוון

עם רכב אני מגיע תוך רבע שעה.

ואם חברה שלי באותו המצב רק לצד השני?תנסה להגיע מחיפה ליקנעם בתחב"צ בבוקר.

 

 

אז בגלל זה אמרתי שיש דברים שאפשר לצמצם ויש כאלה שלא. לא ניתפסתי ואמרתי להפטר מהרכב בכול מחיר ויתפוצץ העולם, אני לא מכיר את פותח השרשור. רק אמרתי שבוודאות יש מקום לצמצם. גם בדברים שלכאורה ניראים ש"יהרג ובל יעבור", ובפועל או בשעות הכרח ,מגלים שאפשר.