מיני מבחן - דאצ'יה לוגאן MCV

[falou]

אני לא נגד מערכות אקטיביות, נהפוך הוא, אבל בטיחות זה לא כזה חשוב לרב האנשים.

 

מזל שההורים של כולנו הסיעו אותנו ברכבים עם 5 כוכבי בטיחות בבוסטר הכי מתקדם עם כל המערכות האקטיביות והפאסיביות הקיימות.

 

לא יודע איך לבשר לך את זה, אבל יחסית לנסועה ולמהירות התאונות, הן היו הרבה יותר קטלניות כשהיינו ילדים.

[חן פרחי]

בשנת 73' נהרגו בתאונות דרכים 818 (!) בני אדם.

וזה כשלושה חודשים לא היתה כמעט תנועה בדרכים.

[dorsht]

מסכים.

 

 

מזל שההורים של כולנו הסיעו אותנו ברכבים עם 5 כוכבי בטיחות בבוסטר הכי מתקדם עם כל המערכות האקטיביות והפאסיביות הקיימות.

פעם גם הסיעו אותך בלי מזגן, בלי מולטימדיה וגם פעם נהגו ברכב בלי הגה כוח ועם גיר ידני. והיום זה לא ככה.

וכן, זה שאני שרדתי נסיעות בפיאט פנדה שנת 1982 ואחר כך פולו עם 3/5 כוכבים במבחני הריסוק זה לא אומר כלום.

למה שלא אציע למשפחה שלי את הבטיחות הטובה ביותר שאני יכול להציע?

אתה קופץ מרכב לרכב גם ברנו סטפווי וגם דאציה רוב הדברים אותו הדבר וגם פלסטיקה.

אם כבר כתבת על הדגם סטפווי אז בעיני רכב כן יותר מוצלח מרנו CLIO כאשר מסתכלים מה מקבלים תמורה מה שמשלים.

כפתורים בדגם חדש נמצאים במקום איפה שהם צריכים להיות ואין שום בעיה עם זה,גם בדגם הקודם זה לא מפריע אפילו סבבה וזה כל אחת שמחזיק דאצ׳יה יגיד את זה .

יותר מזה ג׳ויסטיק של שליטה על מערכת ברכב נמצאת במקום הכי נכון ולא על הגה כמו במכוניות אחרות וזה דבר מסוכן יותר מאשר בדגמי דאצ׳יה.

כל הסיפורים על מערכות בטיחות כמו מובילי- שמובי ברכב מצחיקות אותי ,מה זה כבר יעזור שיש מפגרים על הכבישים וכמו שנאמר קודם לא השקעתם שקל בהסמכה או הכשרה מינימלית בנהיגה מתקדמת.

איך אתה משווה קליאו לסטאפווי? חוץ ממנוע וגיר אין ביניהן שום דבר משותף.

לקליאו ציון גבוה יותר במבחני הריסוק, היא נראית טוב יותר ומשדרת משהו הרבה יותר צעיר, יש לה כבר שם כלשהו בשוק הישראלי להבדיל מהדאצ'יה, ישבתי גם בה וגם בסטאפווי והקליאו מרגישה איכותית יותר ותא הנוסעים נראה הרבה יותר מודרני, הכול ממוקם איפה שהוא צריך להיות ממוקם.

אני לא קופץ מרכב לרכב, אתה זה שמיהרת לקטול את רנו ואני באתי עם שלל דוגמות שמסבירות את דעתי, אתה לא חייב להסכים.

המיקום של השליטה מההגה הוא מצוין, אבל היי - זה הגיע מרנו. זאת לא המצאה של דאצ'יה.

 

על מובילאיי אני לא מת, אבל אתה לא יכול להתכחש ליעילות של מערכות כמו ABS וESP, כריות אוויר שמפחיתות נזקים בתאונות עם נפגעים (ומספיק נהג אחד שלא שם לב ונכנס בך, לא תמיד אפשר למנוע), וכמו שאמרתי אני לא אעשה קופי פייסט לתגובה שלי, המערכות האלו לא תחליף לנהג הן באות לעזור לו.

וכן, גם אני אוהב לנהוג ונהנה מנהיגה, אבל אי אפשר לפסול את המערכות האלו, קרא את התגובה שרשמתי למעלה.

[yulianx]

מבחינת איכות הקליאו סטיישן אכן טובה יותר וגם ניראית מודרנית יותר עם בטיחות עדיפה.

[alechko01]

dorsht

אתה כנירא עדיין לא מבין שרכבים עם סמל של לדאצ׳יה אלו רכבים של רנו עם אותה טכנולוגיה של רנו ואותם חומרים.

כתבתי שבעיניי ,כלומר מבחינתי דאצ׳יה סטפווי עדיפה מאשר רנו CLIO ,כי יותר גבוה ומרווח זריז יותר וגם זולה יותר בהרבה

[yulianx]

מבחינת מרווח ותא מטען+ נוחות נסיעה בעיר לדאציה יש יתרון.

אבל מבחינת חומרים הקליאו עדיפה, אצלה כמו אצל רוב הרכבים בקטגורית הסופר מרכז הדשבורד רך.

[noknok]

הן עם אותו מנוע בגירסא הידנית לא? כמה יותר זריז רכב גבוהה יותר ועם אווירודינמיות נמוכה יותר יכול להיות?

בגירסא האוטומטית קיים המנוע 1.2 טורבו שלא קיים בכלל בדאצ'יה סנדרו(שלא לדבר על גיר רובוטי כפול מצמדים ביחס לרובוטי עם מצמד בודד).

 

השאלה היא מבחינה ביטיחותית דובר על זה שבמבחני הריסוק המרכב לא הציג עמידות בהגנה על הנוסעים(לפי הכתבה) - מול זאת בקליאו שנבחנה אין את הבעיה הביטיחותית ולכן לא ברור לי כמה יקר היה להם לאפשר את זה גם בלוגן?

 

ההפרשים במחיר לא גבוהים(היום לדעתי הקליאו הידנית נמכרת ב84 אלף ונמכרה במבצעים של 77 אלף) והיתרון של הסטאפוואי הוא בגובהה בעיקר לדעתי.

[yulianx]

זה לא מדויק.

הסדנרו סטוופאי עם מנוע כמו של הקליאו עולה 70 אלף.

הקליאו שנמכרה ב75 ואם איני טועה במבצע אחרון ב69 אחלה אופציה , אבל ב75 הדאציה מגיע עם מנוע דיזל אשר חזק וחיסכוני מה0.9.

עריכה אחרונה ב-1 למאי, 2017 על ידי yulianx

[dorsht]

dorsht

אתה כנירא עדיין לא מבין שרכבים עם סמל של לדאצ׳יה אלו רכבים של רנו עם אותה טכנולוגיה של רנו ואותם חומרים.

כתבתי שבעיניי ,כלומר מבחינתי דאצ׳יה סטפווי עדיפה מאשר רנו CLIO ,כי יותר גבוה ומרווח זריז יותר וגם זולה יותר בהרבה

תפסיק לנסות לשכנע אותי כי אני לא אשתכנע, זה שהמנוע והגיר הם משותפים זה נחמד (וגם הפקדים בתא הנוסעים) מכאן ולהגיד שהטכנולוגיות אותו דבר? אני לא בטוח, כי עובדה שהמכוניות של רנו בטיחותיות יותר מהמקבילות שלהן (מבחינת קטגוריה) אצל דאצ'יה.

זולה בהרבה? קליאו במבצעים נמכרת סביב 70 אלף ש"ח, ממש כמו דאצ'יה סאנדרו סטאפווי. היתרון היחיד שיש לסאנדרו סטאפווי זה מנוע דיזל 1.5 DCI במחיר מעולה (75 אלף ש"ח), אבל הייתי צריך רכב בנזין הייתי בוחר בקליאו בלי לחשוב פעמיים. פירטתי מדוע.

[alechko01]

לא משכנע אותך בכלום,רק כותב עובדות, מבצע שהיה פעם ב70 אלף לדגם שלך תדע - בישראל לא עושים מבצעים סתם .בדאצ׳יה אין מבצעים כי מחיר הוא נורמלי מראש ומחיר של דאצ׳יה הוא באמת סביר ולא מנופח יחסית למתחרות.

לרנו אין שום מערכת בטיחות אלקטרונית בדיוק כמו לדאצ׳יה אז לגבי מי בטיחותי יותר יש סימני שאלה(וזה גם לא מעניין). בנוסף לסטפווי יש יותר יתרונות מאשר לסופר מיני אחרות באותה קטגוריה אף אחת לא נותן תמורה לכסף כמו שהיום מקבלים בדגם דאצ׳יה סטפווי, סביר להניח אותו מצב גם בלוגן כי זה אותו בסיס.

[dorsht]

איזה דגם שלי? הרנו שיש בבית כרגע היא מגאן אסטייט, ואני נוהג על פיאט בכלל, לרנו יש סיכוי שאחזור בעוד שנתיים - 3 שנים, ייתכן באותה מידה לפג'ו או סיטרואן.

לרנו אין שום מערכת נוספת אבל עובדה שבמבחני הריסוק היא קיבלה ציון גבוה יותר וזה מספיק, היא מספקת הגנה טובה יותר לנוסעים. אין פה שום סימני שאלה.

מעבר לכך הרבה זמן היא נמכרת ב-70 אלף ש"ח. אני מניח שאם אבוא לסוכנות ולא אבקש מימון או טרייד אין אקבל אותה במחיר כזה בערך.

[yulianx]

הקליאו הגנה יותר טוב על הנוסעים במבחן ריסוק.

[tepic]

מזל גדול שבסוכנות של דאציה שבה ביקרתי יש גם רנו.

אז אולי לדאציה ורנו כמה מכלולים משותפים אבל שם זה נגמר.

גם אם החלקים של דאציה הם של רנו, אז כנראה מדובר במבצע חיסול מחסני רנו... כי כשנכנסתי לרנו אחרי דאציה היה מורגש שההבדל הוא יותר מפלסטיק נעים יותר.

זה גישה שלמה ששונה מרנו לדאציה.

[gbguy]

זה לא מדויק.

הסדנרו סטוופאי עם מנוע כמו של הקליאו עולה 70 אלף.

הקליאו שנמכרה ב75 ואם איני טועה במבצע אחרון ב69 אחלה אופציה , אבל ב75 הדאציה מגיע עם מנוע דיזל אשר חזק וחיסכוני מה0.9.

לא מדויק.

עדין אנשים קונים את המנוע 0.9 טורבו. גם למנוע דיזל יש לו מספיק חסרונות לעומת הבנזין למשפחה הממוצעת.

אילו לא היו חסרונות משמעותיים לבנזין, ממזמן היית רואה כאן הרבה מכוניות סולר (במיוחד אצל הליסינג). אבל זה לא קורה, למה אין הרבה דיזל? ממיליון סיבות כלכליות, דרישות הלקוח, ושיווק של היבואן יחד עם חברות הליסינג וכד'.

אגב, רק בתקן יורו 6 אולי מצאו פתרון שרכב סולר יוכל לנסוע בעיר (לשים אוריאה). שמעתי לא פעם בעיות בחישני זיהום אוויר שנהרסים מהר, והם לא זולים כלל. עדין מנוע של הדאצ'יה הוא לא בתקן יורו 6.

[yulianx]

לא קונים דיזל כי הוא יקר לעומת הבנזין ברוב המקרים, רנו למשל מציעים רכבי דיזל במחיר דומה מאוד לבנזין.

והרבה מהיבואנים לא מביאים דיזל לארץ.

 

איזה חיסרונות יש לדיזל? למעט מנוע רועש יותר וגם לא בצורה חריגה?

עריכה אחרונה ב-2 למאי, 2017 על ידי yulianx