פקחית בראשון לציון נתנה לי דוח שעמדתי עם רכב מונע כמה דקות , האם מוצדק?

[bagira]

מה זה פינקה אותי בדו''ח באיזו זכות היא נותנת דו''ח כאשר אני מוזיז את הרכב ? זה לא שסירבתי או התחצפתי כאילו היא מתקילה אותי בלי להודיע לי כי ידוע לי שפקחים בד''כ מתריעים אבל לא ישר פועלים ופה קרה ההפך היא ישר הביאה לי דו''ח ואפילו לא נתנה לי לדבר איתה , שמה על השמשה והלכה לה ...

 

שמע, יש איזה כשל לוגי בסיפור שלך שמצביע על תחמנות שלך!

 

אם הפקחית ביקשה שתזוז כי אתה מפריע לתנועה ואח"כ נתנה לך דו"ח והגישה לך אותו ביד, המשמע מכל הסיפור הזה הוא שאתה "זזת" (כמה מטרים קדימה?) ולא באמת פינית את הציר ונסעת משם, שאם לא כן, אם הייתה נוסע משם, איפה אתה ואיפה הפקחית הזו?

 

אם אני שמתי לב לזה, קל וחומר שלשופט זה ישר יקפוץ לעין ואם הוא יקלוט את זה, אתה תצא משם עם הרבה יותר מ 250 ש"ח גם על זה שאתה עבריין שמזלזל בנציג החוק וגם על בזבוז זמן בית המשפט.

 

בכל מקרה, הגשת ערעור, יקח כמה זמן שיקח (מה באמת זה אכפת לך? שיקח שנה מצידך), תקבל תשובה, נהיה חכמית יותר.

[Spire]

בעיקרון - היא צודקת. אין מה לעשות - עמדת באדום-לבן, קיבלת דו"ח על הפרעה לתנועה. בשביל זה יש אדום לבן, כדי שלא יעמדו שם. זה לא איסור חניה, בשביל זה יש תמרור אחר.

בתכל'ס - היא לא בסדר. אם היא אמרה לך להזיז את הרכב ונענת לבקשה, היה יכול להיות נחמד מצידה לא לתת לך דו"ח, במיוחד אם כמו שאמרת באמת לא הפרעת לתנועה (וב"לא הפרעת לתנועה" אני מתכוון שהיא זרמה באותה צורה שהיא הייתה זורמת אם לא היית שם).

תגיש ערעור, תפנה ללב שלהם ותקווה לטוב. בגדול, הם לא חייבים כלום והדו"ח כמו שכבר הבנת תקין לחלוטין.

 

לגבי "השופט אינו כבול לקנס המקורי". הייתי בשני משפטים (אחד שלי ואחד של אבא שלי), עכשיו אני יודע שזה ממש רחוק ממדגם מייצג, אבל בשניהם נשפטו עוד המון המון אנשים בשיטת הפס הנע (אבל מאחר ובכל פעם זה אותו שופט זה מן הסתם פוגם ב"רוחב" המדגם). בכל המקרים שראיתי, השופט תמיד נשאר עם הקנס המקורי או "הסדר הטיעון" (אצלי - 750 ש"ח) או הפחית את הקנס בגלל סיבות הזויות יותר או פחות (החליט שלאבא שלי יש קשיים כלכליים - ביחס לשופט כנראה שכן, בתכל'ס לא ממש, מה גם שהטענה הזו לא עלתה בכלל. לא משנה. לא הנושא) מ-250 השקלים שבדו"ח המקורי ל-100 ש"ח.

מישהו פעם נתקל (ממקור ראשון) במקרה ששופט אשכרה מטיל קנס גבוה יותר? בסיטואציה שנשפט בנאדם נורמטיבי כמובן, ולא איזה ערס מפגר שמתחיל לצעוק על השופט ש"למה מי הוא בכלל" ו"חכה חכה אני יתפוס אותך בחניה י'חרא".

[SmartCoupe]

אם אפשר להתעלק,

השבוע החנתי לחצי דקה את הרכב באדום-לבן (לא מפריע לתנועה) וכשנכנסתי לרכב ראיתי פקח שעובר ברגל ליד הרכב והסתכל עלי.

 

יכול להיות שהוא צילם ואני יקבל דוח בדואר? אם כן כמה זמן לוקח לדוח להגיע?

[Nemesis]

יכול להיות, בזמן האחרון אני שומע על יותר פקחים שמעדיפים להמנע מעימות.

בכל מקרה, מה יש לך לדאוג עכשיו?

שב בשקט, אם יגיע יגיע, אם לא אז לא.

 

רק תוודא שהכתובת שלך במשרד הפנים עדכנית.

[bagira]

בתכל'ס - היא לא בסדר. אם היא אמרה לך להזיז את הרכב ונענת לבקשה...

 

כמו שאמרתי בהודעה קודמת (שאולי לא ראית), אם הוא נענה לבקשה ונסע משם, איך היא נתנה לו את הדו"ח?

הוא כבר לא שם...

[ישה]

המשך לקח בחשבון 2: השופט בבית משפט לעניינים מקומיים מקבל משכורתו מהעיריה.

 

מהיכן הבאת את השטות הזאת?

[Keyser]

בעיקרון - היא צודקת. אין מה לעשות - עמדת באדום-לבן, קיבלת דו"ח על הפרעה לתנועה. בשביל זה יש אדום לבן, כדי שלא יעמדו שם. זה לא איסור חניה, בשביל זה יש תמרור אחר.

בתכל'ס - היא לא בסדר. אם היא אמרה לך להזיז את הרכב ונענת לבקשה, היה יכול להיות נחמד מצידה לא לתת לך דו"ח, במיוחד אם כמו שאמרת באמת לא הפרעת לתנועה (וב"לא הפרעת לתנועה" אני מתכוון שהיא זרמה באותה צורה שהיא הייתה זורמת אם לא היית שם).

תגיש ערעור, תפנה ללב שלהם ותקווה לטוב. בגדול, הם לא חייבים כלום והדו"ח כמו שכבר הבנת תקין לחלוטין.

 

לגבי "השופט אינו כבול לקנס המקורי". הייתי בשני משפטים (אחד שלי ואחד של אבא שלי), עכשיו אני יודע שזה ממש רחוק ממדגם מייצג, אבל בשניהם נשפטו עוד המון המון אנשים בשיטת הפס הנע (אבל מאחר ובכל פעם זה אותו שופט זה מן הסתם פוגם ב"רוחב" המדגם). בכל המקרים שראיתי, השופט תמיד נשאר עם הקנס המקורי או "הסדר הטיעון" (אצלי - 750 ש"ח) או הפחית את הקנס בגלל סיבות הזויות יותר או פחות (החליט שלאבא שלי יש קשיים כלכליים - ביחס לשופט כנראה שכן, בתכל'ס לא ממש, מה גם שהטענה הזו לא עלתה בכלל. לא משנה. לא הנושא) מ-250 השקלים שבדו"ח המקורי ל-100 ש"ח.

מישהו פעם נתקל (ממקור ראשון) במקרה ששופט אשכרה מטיל קנס גבוה יותר? בסיטואציה שנשפט בנאדם נורמטיבי כמובן, ולא איזה ערס מפגר שמתחיל לצעוק על השופט ש"למה מי הוא בכלל" ו"חכה חכה אני יתפוס אותך בחניה י'חרא".

 

כן. הייתי ב״פס נע״ כזה והתובעת ביקשה מהשופט להכפיל את הקנס של הברנש שהיה לפני והשופט הסכים.

[sfargol]

כשאמרתי שהוזזתי את הרכב זה שהוזזתי אותו לצד השני במקום שבאמת לא מפריע כי לשם היא אמרה לי לזוז אבל עדיין היא דפקה לי דו''ח ושוב לא התעמתתי או התחצפתי הייתי בהלם שהיא ככה נתנה דו''ח והלכה

[Mr.Hybrid]

תאוריה עשית?

ליד מדרכה בצבע אדום-לבן אסור לעצור (ולחנות).

[sfargol]

ליעד אני מסכים איתך אבל לצערי כל הרחוב היה אדום לבן ולא ציפיתי שעניין של דקה שתיים יהוו כזו בעיה עבור פקחים , מילא הייתי לא זז או מתחקם איתה אבל זה לא מה שקרה, להיפך הוא הנכון אני הסכמתי להזיז את הרכב אבל היא בשלה הביאה לי דו''ח ..

[m3x7r3m3]

מישהו פעם נתקל (ממקור ראשון) במקרה ששופט אשכרה מטיל קנס גבוה יותר? בסיטואציה שנשפט בנאדם נורמטיבי כמובן, ולא איזה ערס מפגר שמתחיל לצעוק על השופט ש"למה מי הוא בכלל" ו"חכה חכה אני יתפוס אותך בחניה י'חרא".

 

כן, ביותר מ-2 מקרים, וזה עובד היטב בעיקר בשיטת הפס הנע, שם אין לך יותר מדי זמן לדבר על לב השופט.

כמובן שיש בזה עניין של על איזה שופט נופלים, אבל כן כדאי לקחת בחשבון שאתה יכול לגשת למשפט על 250 ש"ח ויוצא עם 500 או 750.

 

כמו שאמרתי בהודעה קודמת (שאולי לא ראית), אם הוא נענה לבקשה ונסע משם, איך היא נתנה לו את הדו"ח?

הוא כבר לא שם...

 

אתה לא מכיר? "אדוני אתה מפריע לתנועה, תזיז את הרכב"

"שנייה אני מחכה ללקוח, כבר זז"

"יודע מה? בוא תחנה כאן שלא נפריע לתנועה"

(רושמת דו"ח).

 

באותה מידה אפשר להשמיט את שני המשפטים הראשונים, היא מגיעה, רואה מישהו עומד באדום-לבן ופועלת.

 

שים לב פה, הוא חושב שההנחיה שלה להזיז את הרכב זה סיכום העניין, מבחינתה להזיז את הרכב רק למקום שלא יפריע כדי שהיא תוכל לתת לו את הדו"ח.

כשאמרתי שהוזזתי את הרכב זה שהוזזתי אותו לצד השני במקום שבאמת לא מפריע כי לשם היא אמרה לי לזוז אבל עדיין היא דפקה לי דו''ח ושוב לא התעמתתי או התחצפתי הייתי בהלם שהיא ככה נתנה דו''ח והלכה

 

כמו שכתבתי שורה למעלה, מטרת ההנחיה שלה להזיז לצד השני זה כדי שהיא תוכל לתת לך דו"ח בניחותא, זה לא שזה הפתרון היה מבחינתה.

 

ליעד אני מסכים איתך אבל לצערי כל הרחוב היה אדום לבן ולא ציפיתי שעניין של דקה שתיים יהוו כזו בעיה עבור פקחים , מילא הייתי לא זז או מתחקם איתה אבל זה לא מה שקרה, להיפך הוא הנכון אני הסכמתי להזיז את הרכב אבל היא בשלה הביאה לי דו''ח ..

 

לא רלוונטי אם אתה מתחכם וכו', עמדת באדום-לבן - הגיעה פקחית, ביקשה ממך לזוז כדי שהיא תוכל לתת לך דו"ח מבלי לחסום את הרחוב.

[Spire]

כן. הייתי ב״פס נע״ כזה והתובעת ביקשה מהשופט להכפיל את הקנס של הברנש שהיה לפני והשופט הסכים.

 

כן, ביותר מ-2 מקרים, וזה עובד היטב בעיקר בשיטת הפס הנע, שם אין לך יותר מדי זמן לדבר על לב השופט.

כמובן שיש בזה עניין של על איזה שופט נופלים, אבל כן כדאי לקחת בחשבון שאתה יכול לגשת למשפט על 250 ש"ח ויוצא עם 500 או 750.

 

וואלה. מעניין לדעת. אני אדע לעתיד שאשכרה יש סיכון כזה ושזה לא סתם איזה משהו שהשופט חייב למלמל.

[m3x7r3m3]

ממש לא, במיוחד בשביל זה העבירות תעבורה שלך לעולם לא נמחקות - גם אם עברו עשרות שנים מאז.

ככה אתה מגיע להישפט, התובע מסתכל על ההיסטוריה שלך וזורק לשופט "צריך להחמיר איתו, יש לו 5-10-20-30 עבירות, זה עבריין תעבורה סדרתי".

[OJetta]

מהיכן הבאת את השטות הזאת?

אתה מוזמן לבדוק את זה. היה על זה רעש ציבורי לפני כמה שנים. היה על זה גם דיון בבג"צ לדעתי.

להלן חלק מן המאמרים שמצאתי בנושא:

https://www.facebook.com/ido.kenan/posts/307225769399640

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000061086

 

שטות זה לא, בתי המשפט לעניינים מקומיים מתוקצבים על ידי העיריות, לגבי שכר השופטים, לא מצאתי סימוכין משמעותיים ברשת, אבל סביר שגם אם רשמית הכסף לא עובר ישירות מהעיריות, השופטים שם יודעים מי המתקצב, ואת מי הם בפועל משרתים

 

על כל פנים, במספר פעמים שנכחתי בדיונים בבית המשפט לעניינים מקומיים, היתה בי תחושה לא נוחה שיש שפה משותפת בין נציגי העיריה לשופט, ושהמשחק כבר לרוב "מכור"

[סיוויק 08]

לקח לפעם הבאה - "תחמון" המערכת,

העמד את הרכב, הצב משולש אזהרה והפעל אורות מצוקה(המהדרין ירימו מכסה מנוע).

 

אין שאלה,

אבל אולי הוא עצר רק לשנייה בדרך לטסט לרכב,

היה צריך להחליף 4 צמיגים לצמיגי-טסט שלו עם המידות שברישיון,

ועבר לקחת מחבר אפוד זוהר והיה בדרך לקנות את

הדבש קומפרסיה שמעביר בדיקת זיהום אוויר.

 

גם ככה הוא ויתר על הרבה [רק פירק נורית כרית אוויר שדלקה]

ונשאר עם הפילטר הפתוח ואת הדוד זרימה חופשית ניסה להסוות עם 'משתיקול' בקצה.

 

אתה מציע לו לתחמן את המערכת, שזה מובן, אבל בסוף הוא ילך

לטסט-שטחים עם מאכר וכולנו נפסיד.