פרשת "הנערים הנעדרים" איך זה קרה? ולמה עד עכשיו אין אפילו קצה חוט?

[bagira]

חברה, אין פה תחרות איזה דם יותר נוראי, שני המקרים מזעזעים.

 

השוני העיקרי הוא שיש פה שבירה מוחלטת של הקו האחרון שהבדיל בין הטרוריסטים "שלנו" לטרוריסטים שלהם.

 

כולם תמיד נאחזו בקש הזה וטענו "איך אתה בכלל יכול להשוות, הם רוצחים ילדים", וזה כולל את קו התעמולה הישראלי הרשמי, מתוך אמונה שזה מה שעושה אותנו עליונים עליהם מוסרית.

 

אז הקו הזה נחצה, גם "לנו" יש עכשיו טרוריסטים רוצחי ילדים.

[mystopp]

בכל זאת אצלנו המעשה הדוחה הזה זוכה לגינויים מקיר לקיר בעוד שאצל שכנינו יש איזה גינוי רפה של אבו-מאזן מחד והאדרה של הרוצחים על ידי הציבור מאידך. בל נשכח שהחארות מבית שמש פעלו באופן פרטי בעוד שהחארות מחברון מקבלים הוראות מלובשי החליפות בקטאר ובעזה

[ניקו פ.]

זו בדיוק הנקודה. אצל החמאס רצח ילדים בפרט, ויהודים בכלל, מגיע כהוראה מלמעלה. ביצעת חטיפה? רצחת יהודי? כל הכבוד על ההתנגדות. תזכה ל-70 בתולות [מה קורה כשהן נגמרות?]

 

כמובן שאין מה לשמוח ברצח של נער בן 16, ערבי או יהודי, ומי ששמח מכך הוא חולה רוח.

[bagira]

זה הכל עניין של פרספקטיבה והתרכזות בתפל ולא בעיקר.

אצלנו אין האדרה של הרוצחים? אתה יודע כמה קוראים לגולדשטיין "קדוש"?

ראית איזה אנדרטה הקימו לכבודו?

כנס לפייסבוק, תראה מה אנשים אומרים על הרוצחים היהודים.

 

הפואנטה בסופו של דבר זה לא מה האנשים אומרים על מעשה מסוים אלא עצם המעשה עצמו.

[mystopp]

ולטעמי הפואנטה היא שבמקרה אחד מדובר בטרור המכוון על ידי ההנהגה ובמקרה האחר מדובר במעשה של אנשים פרטיים

[SlowRide]

כמובן שזה גם עניין של מה הציבור אומר על המעשים האלה. גילוי דעת כזה שהמוני אנשים שמחים ברצח על רקע לאומני רק מכין את הקרקע למעשה הרצח הבא.

כמה מעשי טרור יהודי ראינו וכמה ערבי? בגלל שבחברה הערבית מעודדים את זה בגלוי ומחנכים ילדים שזו הדרך, יש כ"כ הרבה מעשי טרור. לפי איך שזה נראה, אנחנו מתדרדרים למצב שלהם.

[bagira]

MYSTOPP

 

נו, אז מה? אז רצח אחד יותר או פחות נורא כי הוא מוכוון ע"י הנהגה או לא ?

 

שניהם נוראיים ואין לדעתי מקום לתרץ למה שלהם נורא ושלנו פחות.

 

לפי איך שזה נראה, אנחנו מתדרדרים למצב שלהם.

זה בדיוק מה שאני טוען.

[mystopp]

אני כמובן לא טענתי שהרצח איננו נורא אלא דווקא להיפך, אבל השטות הזאת שאין הבדל ביננו ובינם שאני רואה בפייסבוק ובמקומות אחרים היא, ובכן, שטות.

[shapin]

ההבדל ביננו הוא שאצלהם החוטפים הם גיבורים והמשפחות שלהם זוכות לתשלומים ולכבוד בכפר, בשעה שאצלנו כל הציבור מגנה את הרוצחים והמשפחות שלהם זוכות לבושה בארץ.

אנחנו מתעסקים עם ציבור שהוא לא אנושי, ואי אפשר להשוות אותם אלינו.

[יוסי פרנקוס]

Shapin, אתה ראית מה שהולך בפייסבוק?

 

אנשים אומרים שהיו צריכים להרוג יותר ערבים.

 

בסרטון של הסתומה שזרקה למים פלסטינית בסחנה סתם כי היא ערביה גם כולם אמרו שהיו צריכים להרוג אותה ושחבל שלא הורגים יותר ערבים.

 

זהו, לדעתי נחצה פה גבול. הבהמות ניצחו.

[m3x7r3m3]

יש הבדל בין טרור ממוסד לבין טרור שאינו ממוסד.

אני גם בעד שיהרסו למחבלים האלה את הבתים, ולא מפתיע אותי שחלקם יצאו מבית שמש (כנראה רמת בית שמש אם כבר נדייק).

 

ד"א עוד הבדל סופר-משמעותי בינינו לבין הפלשתינים, מי ראה נניח פלשתיני שנשפט ע"י בית משפט פלשתיני, על פעולת טרור נגד יהודים (אפילו משהו קטן, בשביל הנראות) וישב בבית כלא פלשתיני?

לעומת זאת מחבלים ישראלים שעשו מעשי טרור נגד פלשתינים, נשפטו בבתי משפט ישראליים ויושבים בבתי כלא ישראליים.

 

זה ההבדל הדק (ציניות למי שלא הבין) בין מדינת חוק ומדינה שאינה מדינת חוק ומעודדת טרור, גם אם לא בפה מלא.

[yehuda-k]

לא יודע בן כמה אתה אבל הרבה מאוד מהצרות שיש לנו עם נסראללה הם פשוט כי נמאס לנו ממוסאווי (קודמו בתפקיד).

לא שמוסאווי היה טלית שכולה תכלת (רחוק מכך) אבל זה שהחליף אותו (כאמור, נסראללה), גרוע שבעתיים.

פתאום ארגון גרילה קטן שהכיר בריבונות ממשלת לבנון ועיקר פעילותו הייתה להלחם בפלגים אחרים בלבנון (נדמה לי אמאל?) נהפך למפלצת פוליטית, מדינית, כלכלית, חברתית שלא מכירה בריבונות ממשלת לבנון ורואה בישראל ישות שיש להשמידה.

האמת, כשאני חושב על זה, כנל לנבי שייך יאסין.

נכון שנסראללה הזיק לנו יותר, אבל כשראש הממשלה בישראל מחליט, הוא נמצא בדילמה לא פשוטה. מצד אחד, החיסול יכול להזיק כפי שכתבת. אבל מצד שני כל חיסול כזה מכניס את האויב ללחץ ומוסיף להרתעה שלנו. לפעמים, גם לאחר שנים לא ברור האם החלטת החיסול היתה מוצדקת.

 

בנוסף, יתכן התמיכה המסיבית של אירן בחיזבאלה היתה קורית גם אם לא היינו מחסלים את קודמו של נסראלה. כלומר, לא בטוח שחיסולו של מוסאווי שינה הרבה.

מאותה סיבה שאתה לא רואה עכשיו מאות/אלפי יהודים משתוללים בכניסה לערים ערביות, משליכים אבנים/בקת"בים ומנסים לפגוע בערבים/שוטרים.

חבל, אבל זה נכון. לא נוח לאדם הומני להכליל כלפי ציבור ערבי, אבל המציאות היא שלכל ציבור או קבוצה אתנית יש מאפיינים התנהגותים שונים. הנסיון המצטבר עם הערבים , גם בזמן שלטון המנדט הבריטי, הוא של התנהגות כזו. כמובן שזה לא חל על כל הערבים, אבל זה נכון להרבה מאוד מהם. לא תמיד ההתנהגות הזו קשורה ליהודים \ לישראל. למשל המהומות בכפר מע'ר , כאשר שמועות (לא נכונות) על הפצת תמונות של צעירות דרוזיות עירומות ברשת האינטרנט על ידי צעיר נוצרי, הדרוזים עשו פוגרום של כמה ימים בשכניהם לכפר, הנוצרים. ואיך התחיל הפוגרום בחברון ב 1929 בו ערבים רצחו עשרות יהודים? בשמועות שהיהודים בירושליים רצחו ערבים ורוצים להשתלט על מסגד אל אקצה. (היה גרעין של אמת בשמועות אלא שהם מאוד נופחו).

 

לדעתי ההתנהגות הזו של הציבור הערבי (לא כולם) דוחפת להפרדה בין היהודים והערבים. כלומר- הסכם מדיני בו איזורים מאוכלסים בערבים יעברו לריבונות אחרת, לא ישראלית, תמורת התנחלויות שיעברו להיות ישראליות. אי אפשר לחיות כך שתושבי ישובים יהודים רבים נתונים במצור בגלל השתוללות ציבור ערבי.

 

יהודה

עריכה אחרונה ב-7 ליולי, 2014 על ידי yehuda-k

[Night Driver]

בוא נבדוק מה זה ישבו בכלא:

 

חברי ט.נ.ט נשפטו ל 6 שנים על הטמנת מטענים במוסדות דת לא יהודיים.

 

סיירת הנקמה שהורשעו ברצח ופציעת רבים (זרקו רימון לשוק בירושלים) נשפטו ל 5 עד 15 שנים וזה שישב הכי הרבה שוחרר אחרי 10 שנים.

 

ישראל לדרמן שרצח ערבי בן 20 כנקמה על רצח חברו נשפט ל 10 שנים וישב שנתיים בלבד. אחרי שהשתחרר המשיך במעשי האלימות (למשל שפיכת תה רותח על פעילי שמאל).

 

הארי גודמן שרצח שומרי ווקף כנקמה על פיגוע נשפט למאסר עולם ועוד 40 שנה אבל ישב רק 15.5

 

יהודה ריכטר שירה על אוטובוס של פועלים פלסטינים נשפט ל 5 שנים.

 

בן שימול (ירה טיל על אוטובוס והרג אדם) ישב 11 שנים.

 

אם תרצה אפשר להמשיך.

 

עכשיו עם יד על הלב, העונשים האלה פרופורציוניים למה שמקבל מי שפוגע ביהודים (בין אם הוא ערבי ובין אם הוא יהודי)?

[nisim91]

http://www.mako.co.il/news-military/security/Article-3c65e226d601741004.htm?sCh=31750a2610f26110&pId=786102762

מה יהיה? תשמרו על עצמכם ועל הילדים שלכם.

[m3x7r3m3]

נניח וישבו יום אחד בכלא! זה עדיין יום אחד יותר מאשר ברש"פ.

נניח הגיעו למשפט ויצאו זכאים! זה עדיין משפט אחד יותר מאשר ברש"פ.

נניח נסגר התיק לפני הגעה למשפט! זה עדיין פתיחת תיק יותר מאשר ברש"פ.

 

האם יש לך דוגמה אחת נגדית למחבל פלשתיני שביצע מעשה טרור כנגד יהודים, בשטח ישראל ובשטחי A,B,C או אפילו במדינה שלישית, נעצר ע"י הרשות הפלשתינית ו/או נחקר ו/או נשפט ו/או ישב בכלא על פעולת הטרור?!

 

לשם השוואה איך זה נראה מהצד השני, החייל שרצח 7 נערות יהודיות מבית שמש בנהריים, היה חייל ירדני, בתפקיד, הוא נעצר, מלך ירדן (חוסיין היה אז) עזב הכל ובא לישראל והלך לביקור אצל כל אחת ממשפחות הנרצחות, התנצל, העניק פיצוי כספי לכל משפחה, ביקר את הפצועות, הרוצח נשפט בבית דין צבאי, קיבל מאסר עולם עם עבודת פרך, וגם זה בגלל שהם טענו שהוא לקוי בנפשו.

 

אז כשרוצים, גם במדינה ערבית אפשר לעשות את זה, האם הרש"פ עשתה את זה פעם?