שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[MZN]

לפני 3 דקות, CX25GTI כתב:

נשיאת העליון ישיבה בדיונים בו לבעלה היה עניין ישיר , זה נכנס במסגרת הסבירות ?

בשבוע שעבר פורסם ששופטת התבססה בפסק הדין שלה על עד שכלל לא העיד, זה סביר ?

עוד פורסם על שופטת אשר העתיקה מחברה פיסקאות שלמות של פסק דין, סביר הא ...

סבירות זה ענין סוביקטיבי לחלוטין הנשען על השקפת עולם של האדם הספציפי , מה שלך נראה סביר בעיני אינו סביר לחלוטין.

סביר  ראש ממשלה עם 3 כתבי אישום? סביר עבריין מורשע כשר? סביר נער גבעות אנרכיסט עם תמונה של רב מרצחים בסלון כשר לביטחון לאומי?  סביר 0 אחריות של פוליטקאים על  אסונות במשמרת שלהם, כדוגמת אסון מרון?

כמובן שזה סוביקטיבי, אני אגלה לך גם עוד סוד - שופטים הם בני אדם ולא רובוטים! איזה הלם.

עריכה אחרונה ב-10 ליולי, 2023 על ידי MZN

[CX25GTI]

לפני 2 דקות, MZN כתב:

סביר  ראש ממשלה עם 3 כתבי אישום? סביר עבריין מורשע כשר? סביר נער גבעות אנרכיסט עם תמונה של רב מרצחים בסלון כשר לביטחון לאומי?  סביר 0 אחריות של פוליטקאים על  אסונות במשמרת שלהם, כדוגמת אסון מרון?

כמובן שזה סוביקטיבי, אני אגלה לך גם עוד סוד - שופטים הם בני אדם ולא רובוטים! איזה הלם.

וכיוון שהם בני אדם עילת סבירות סוביקטיבית לחלוטין לא צריכה כלל להתקים , חוק ברור וקשיח.

[yuvalganim]

לפני 5 דקות, MZN כתב:

סביר  ראש ממשלה עם 3 כתבי אישום? סביר עבריין מורשע כשר? סביר נער גבעות אנרכיסט עם תמונה של רב מרצחים בסלון כשר לביטחון לאומי?  סביר 0 אחריות של פוליטקאים על  אסונות במשמרת שלהם, כדוגמת אסון מרון?

כמובן שזה סוביקטיבי, אני אגלה לך גם עוד סוד - שופטים הם בני אדם ולא רובוטים! איזה הלם.

 

לא סביר, אבל חוקי בהחלט.

זה בדיוק ההבדל.

רק החוק קובע

[Nemesis]

לפני 22 דקות, yuvalganim כתב:

אם ראש העיר משתמש בסמכותו בצורה לא תקינה יש לזה אסמכתא בחוק. לא צריך סבירות

כמעט לשום דבר לא צריך סבירות.

מתי צריך סבירות? שלשופט אין כוח.

אם כל הזמן משתמשים בסבירות, הם לא שופטים הם בוררים. אז למה צריך אותם?

 

איך בכלל תוכיח שראש העיר השתמש בסמכותו בצורה לא סבירה? ראש הוועדה פשוט דחה את הבקשה וזהו, למרות שהתנאים זהים למקרה אחר שאושר. באיזה חוק בדיוק תמנע מקרה כזה?

 

לפני 18 דקות, falou כתב:

 

המשפט הזה לא אומר כלום.

מה זה ״תוצאה טובה״?

טובה למי?

 

 

לא.

כאן נכנסות עילות אחרות. מידתיות, אפליה וכו׳. לא צריך במקרה כזה סבירות.

 

השימוש בעילת הסבירות יצר תקלות לאורך ההיסטוריה השיפוטית של בית המשפט העליון. אז סביר שייקבעו לה מדדים, כי הרי לא יכול להיות שבית המשפט העליון, למשל, יחליט שלא סביר למנות שופטים בזמן ממשלת ״מעבר״, כי אין כזו הגדרה או קביעה בחוק. זה לא תפקידו.

 

 

תוצאה טובה ביחס לכוונת המחוקק.

 

מה ההבדל בין מידתיות, אפליה וכו'? היכן הן מוגדרות?

 

אני מסכים שכדאי שיקבעו מדדים כלשהם לעילת הסבירות והשימוש בה יצומצם למקרים קיצוניים מאוד כאשר מדובר בנבחרי ציבור, אבל פחות קיצוניים כאשר מדובר בעובדי ציבור.

 

[yuvalganim]

מה שראש העיר עושה בדוגמא נקרא שוחד.

את ראש ממשלת ישראל שופטים על פחות מזה, ואף אחד לא קרא לזה סבירות

[SurfHigh]

לפני 16 דקות, CX25GTI כתב:

וכיוון שהם בני אדם עילת סבירות סוביקטיבית לחלוטין לא צריכה כלל להתקים , חוק ברור וקשיח.

אם זה היה אפשרי, לא היה צורך בבית משפט. 

אם הכל בחוק ברור ומכסה את כל המצבים, למה צריך שופט? 

[פינדר]

לפני שעתיים, יובל .מ. כתב:

כמו שדורשים היום שירותים ל-6 סוגים של מגדרים

מעניין אותי איפה אתה מסתובב שאתה נתקל בשירותים כאלו.

איכשהו אני תמיד רואה חלוקה לגברים ונשים או לתאים בודדים.

[יובל .מ.]

לפני 10 דקות, פינדר כתב:

מעניין אותי איפה אתה מסתובב שאתה נתקל בשירותים כאלו.

איכשהו אני תמיד רואה חלוקה לגברים ונשים או לתאים בודדים.

זה יותר בארצות הברית אבל שמעתי כבר על השטויות של א-בינארי שמגיע לארץ.. כמו הטרנדים המטומטמים בטיקטוק שמתחילים שם ומגיעים לפה, זה יגיע בגדול אל תדאג. 
יו"ר הוועדה לזכויות הילד ח"כ אלי דלל: "הכנסת מקבלת את בני הקהילה הלהט"בית לא לפי הגדרה מינית אלא עפ"י הגדרתם כבני אדם" (knesset.gov.il)

"נהר זיק: "אני נער טראנס א-בינארי בכיתה י"א. בבתי הספר לא נותנים לנו להשתמש בשירותים הנכונים, להשתתף בספורט, לצאת לטיולים בשל החלוקה לבנים ובנות בלינה.""

 

עריכה:

https://fb.watch/lHxnzndh0d/?mibextid=Nif5oz

אתה יודע מה זה אומר שירותים מתאימים לטרנסים? 

ואיזה כיוון? כי מעבר מגבר לאישה מצריך שירותים אחרים ממעבר של אישה לגבר..

ומי שלא מזדהה בכלל? גם משהו נפרד צריך

עריכה אחרונה ב-10 ליולי, 2023 על ידי יובל .מ.

[CX25GTI]

לפני 7 דקות, SurfHigh כתב:

אם זה היה אפשרי, לא היה צורך בבית משפט. 

אם הכל בחוק ברור ומכסה את כל המצבים, למה צריך שופט? 

שופט אמור לתת פסק דין על סמך ראיות אשר מובאות בפניו ולתת החלטה על פי הכתוב בחוק.

שופט אשר פוסק על פי הסביר בעיניו זה דבר שאינו מתקבל על הדעת.

מצ"ב דוגמא למה שנחשב עבור השופט כבוב כסביר...

נפגעת האונס נגד שופט העליון: "האמירה שלו נגדי מזעזעת"

שופט העליון כבוב הורה על בחינת אפשרות לשחרור נאשם באונס מכיוון שלשיטתו "לא הייתה אלימות משמעותית" נגד המתלוננת. בריאיון ראשון לכאן רשת ב היא תקפה את ההחלטה: "השתמשו במקרה שלי כדי לקדם אג'נדה בעד הרפורמה המשפטית"

 

[פינדר]

לפני 3 דקות, יובל .מ. כתב:

זה יותר בארצות הברית

אז אתה מכניס פה משהו שבינתיים לפחות לא קשור אלינו, בשביל להצדיק לימודים בהפרדה. זה סתם הופך את הדיון לבולשיט.

 

לפני 5 דקות, יובל .מ. כתב:

אתה יודע מה זה אומר שירותים מתאימים לטרנסים?

לא יודע.

אני חושב שהכי פשוט זה לבנות תאי שירותים בודדים שבהם לא אכפת לאף אחד מה המגדר של מי שנכנס אליהם.

[Nemesis]

לפני 37 דקות, CX25GTI כתב:

נשיאת העליון ישיבה בדיונים בו לבעלה היה עניין ישיר , זה נכנס במסגרת הסבירות ?

בשבוע שעבר פורסם ששופטת התבססה בפסק הדין שלה על עד שכלל לא העיד, זה סביר ?

עוד פורסם על שופטת אשר העתיקה מחברה פיסקאות שלמות של פסק דין, סביר הא ...

סבירות זה ענין סוביקטיבי לחלוטין הנשען על השקפת עולם של האדם הספציפי , מה שלך נראה סביר בעיני אינו סביר לחלוטין.

 

וגונן שגב שהורשע בניסיון להברחת סמים ובריגול למען איראן זה סביר? איך זה קשור בכלל? 

זה שיש שופטים שסרחו / סורחים לא אומר שמעכשיו נבטל את מערכת המשפט, כפי שיש שרים שסרחו לא אומר שנבטל את הממשלה. לא על זה הדיון.

השימוש בעילת הסבירות הוא לא המצאה ישראלית כאמור, בשימוש נרחב בעולם ובלעדיה יהיו תאונות משפטיות שלא התכוונו אליהן כלל, או מעשים שרירותיים והתעמרות כפי שנתתי דגמא.

 

 

לפני 18 דקות, yuvalganim כתב:

מה שראש העיר עושה בדוגמא נקרא שוחד.

את ראש ממשלת ישראל שופטים על פחות מזה, ואף אחד לא קרא לזה סבירות

 

איפה ראית שוחד? לא היה שום שוחד?

[יובל .מ.]

לפני 7 דקות, פינדר כתב:

אז אתה מכניס פה משהו שבינתיים לפחות לא קשור אלינו, בשביל להצדיק לימודים בהפרדה. זה סתם הופך את הדיון לבולשיט.

 

לא יודע.

אני חושב שהכי פשוט זה לבנות תאי שירותים בודדים שבהם לא אכפת לאף אחד מה המגדר של מי שנכנס אליהם.

לפני חודש היה דיון בכנסת, זה נכנס בענק.

זה שפינדר לא ראה עדיין תא שירותים בקניון עזריאלי שרשום שמיועד למי שמזדהה בתור פינגווין לא אומר שזה לא נכנס לפה.

ואם לגיטימי לנהל על זה דיון - לגיטימי לנהל דיון על אירועים בהפרדה.

 

קיצר, שוב - ניסית לעקוץ סתם, לא הצלחת. לא נורא.

[Shmulik_Miata]

למה שיטת המושבעים לא יכולה לעבוד כאן?

 

 

[SlowRide]

אל תדאג, עד שזה יגיע אלינו מארה"ב כבר נהפוך למדינת הלכה מלא מלא.

[falou]

לפני כשעה, MZN כתב:

סביר  ראש ממשלה עם 3 כתבי אישום?

 

כן. 

מה יותר סביר, שעובד ציבור אחד, יועמ״ש, יוכל להפיל ראש ממשלה ע״י הגשת כתב אישום?

בטח בהתחשב ברקורד החיסולים הממוקדים של הפרקליטות, נאמן, רמון, קהלני... 

 

חזקת החפות חשובה ״מסבירות״ מעורפלת.

 

לפני כשעה, CX25GTI כתב:

נשיאת העליון ישיבה בדיונים בו לבעלה היה עניין ישיר , זה נכנס במסגרת הסבירות ?

 

 

מה הקשר?

 

לפני 50 דקות, Nemesis כתב:

מה ההבדל בין מידתיות, אפליה וכו'? היכן הן מוגדרות?

 

 

מידתיות מוגדרת ביחס לפעילויות אחרות של השלטון. למשל, אם כל אחד שסגר מרפסת בבניין שלך קיבל קנס של 100 ש״ח ואותך לקחו למשפט פלילי, זה לא מידתי.

אפליה מוגדרת בחקיקה.

 

 

לפני כשעה, MZN כתב:

לא לא, אל תדאג, הם לא יבטלו את עילת הסיברות ברמה המוניציפאלית חחחח, אלוהים אדירים, כאילו הם בכח מודים שזה פתח ענק לשחיתות. 

 

בדיוק.

אין שום הגיון בחוק כמו שהוא כתוב כרגע.

לפני כשעה, CX25GTI כתב:

עוד פעם ביבי...

אולי תנסה לענות לענין ?

 

אתה הבאת את פרידמן. הוא אמר שהבעיה בחקיקה זו לא הסבירות אלא המחנאות, שביבי ייסד.

זה לא אני הבאתי, זה אתה הבאת.

פרידמן אמר, הבעיה לא החקיקה, הבעיה זה ביבי.