מועדון החמש -שוק עתיק ב-14.5.10 במתחם מוזיאון אגד חולון

[השושנים]

איך לדעתך אני יכול להבחין בין כלי אטרקטיבי , ללא אטרקטיבי ?

מהו לדעתך כלי אטרקטיבי ?

האם הכלי של רוני זול בתחזוקה ?

 

או שכלי אטרקטיבי זול יותר לתחזוקה ?

 

תן ליקצת פרטים, אני מעונין ללמוד קצת את הנושא.

 

 

הכלים שאתה מדבר עליהם הם כלים מאמצע שנות התישעים ותחילת שנות ה-2000

הם לא מספיק חדשים שמורים ומלוקקים, בכדי להיות אטרקטיבים לקנייה

ולא מספיק ישנים בכדי להחשב אספנות, קלאסי או אקזוטי שכדי שמישהו יסכים לשלם

4600 ש"ח בשנה פלוס מינוס ביטוח חובה.

 

רוב הכלים האלה חוו נפילות כואבות וכשלים מכניים, הפלסטיקה שלהם יקרה בטירוף

והמחירון שלהם נמוך, כך שבפועל מחיר ביטוח לשנה שווה את מחיר הקנייה או מכסה אותו

לאחר שנה שנתיים! לעיתים החלפת הפלסטיקים הפגומים וישור קו עולה כפול ממחיר הכלי

ולכן הכדאיות האחזקה של כלים כאלה יורדת עם השנים, הקושי בהשגת חלפים וחלקים

פוגמת ביכולת שלך גם אם אתה רוצה להחזיק כלי הרמה טובה ולכן המון כלים כאלה יושבים כאבן

שאין לה הופכין בכל מיני מקומות.

 

וזה לא סוף הסיפור, נניח שבעל קטנוע כזה (שים לב קטנוע לא ווספה) אינו מחדש את הטסט במשך

שנתיים, הרי שלא ניתן להעביר בעלות ללא טסט ובכדי להחזירו לכביש תזדתקק לבדיקת מעבדה!

 

דבר שמרתיע המון אנשים ולכן קטנוע שכזה שהוזנח ונזרק לא שווה משקלו בפלסטיק להמון אנשים!

 

ואז...אז מגיעים המשוגעים....ואותם לא מעניין כלום ואי אפשר לבלבל אותם עם העובדות!

(נכון גאנה?)

 

בקיצור רק אם אתה מאד בעיניין ויש לך כסף רב, כנס להרפתקאה הזו אם לא יש עכשיו

המון אופניים חשמליות למכירה במחיר שווה לכל נפש וללא ביטוח וטסט-רן

[siera83]

הכלים שאתה מדבר עליהם הם כלים מאמצע שנות התישעים ותחילת שנות ה-2000

הם לא מספיק חדשים שמורים ומלוקקים, בכדי להיות אטרקטיבים לקנייה

ולא מספיק ישנים בכדי להחשב אספנות, קלאסי או אקזוטי שכדי שמישהו יסכים לשלם

4600 ש"ח בשנה פלוס מינוס ביטוח חובה.

 

רוב הכלים האלה חוו נפילות כואבות וכשלים מכניים, הפלסטיקה שלהם יקרה בטירוף

והמחירון שלהם נמוך, כך שבפועל מחיר ביטוח לשנה שווה את מחיר הקנייה או מכסה אותו

לאחר שנה שנתיים! לעיתים החלפת הפלסטיקים הפגומים וישור קו עולה כפול ממחיר הכלי

ולכן הכדאיות האחזקה של כלים כאלה יורדת עם השנים, הקושי בהשגת חלפים וחלקים

פוגמת ביכולת שלך גם אם אתה רוצה להחזיק כלי הרמה טובה ולכן המון כלים כאלה יושבים כאבן

שאין לה הופכין בכל מיני מקומות.

 

וזה לא סוף הסיפור, נניח שבעל קטנוע כזה (שים לב קטנוע לא ווספה) אינו מחדש את הטסט במשך

שנתיים, הרי שלא ניתן להעביר בעלות ללא טסט ובכדי להחזירו לכביש תזדתקק לבדיקת מעבדה!

 

דבר שמרתיע המון אנשים ולכן קטנוע שכזה שהוזנח ונזרק לא שווה משקלו בפלסטיק להמון אנשים!

 

ואז...אז מגיעים המשוגעים....ואותם לא מעניין כלום ואי אפשר לבלבל אותם עם העובדות!

(נכון גאנה?)

 

בקיצור רק אם אתה מאד בעיניין ויש לך כסף רב, כנס להרפתקאה הזו אם לא יש עכשיו

המון אופניים חשמליות למכירה במחיר שווה לכל נפש וללא ביטוח וטסט-רן

 

ממה שהספקתי ללמוד משבת ועד עתה מסקנותי הם כאלו.

הווספה הארוכה של רוני מיוצרת משנת 84 ,אז יש לה ערך אספני.

הראשונות ממה שמצאתי היגיעו ב93 לארצנו.

 

אבל יש משהו אחר בדבריך שלא מסתדר לי לוגית.

מה הקשר בין מחיר הכלי לעלות ביטוחים ?

אותם 4600 ,של רוני,או מוזנח,או חדש בנילון,או פירמה אחרת, אני טועה ?

 

ההפך הוא הנכון,לחדש יש 4600 + עלות מימון(35000 בערך) + ירידת ערך עצומה+מקיף נגד גניבה,ומי יודע מה דוחפים לו בטיפולים,כי האחריות כפופה לטיפולים והרוכש רועד מפחד בתקופת האחריות.

 

כעת, חדש לא חווה כשלים ? לא נופל לעולם ?

יש היום חדש בשוק שיכול להגיע ל220K כמו רוני ?

רוני גם לא פרט את מסכת התיקונים שלו ועלותם עד היום.

אולי בכלל הסתבר לנו שהעלויות היו זולות מאוד,אולי נשמע ממנו ?

 

ולדבר האחרון,בדיקת מעבדה לרכב שלא היה לו טסט זה רק מסוף שנתו ה19 .אני טועה ?

 

ועוד משהו,זה לא קשור להרבה כסף,אחרי פורד סיירה כבר לא מפחדים משום הרפתקאה.

 

מאוד התרשמתי מהווספה של רוני ומבעליה ויש לי חשק רב לכזו ווספה נהדרת.

 

ואני לא משוגעים, אני שקול,מכלכל צעדי בתבונה,לעולם לא מבזבז ברישול,ולומד כל נושא לפרטיו הקטנים.

[roni250b]

מנפלאות גוגל...

מצאתי אותך בגוגל תקוע ליד אילת באיזה חור שם עם פנצ'ר באחורי.

ולא היתה לך ערכת תיקון פנצ'ר,חבר טוב שלך מאילת היציל אותך.

 

נכון, זה היה מזמן כשעוד לא הייתי מנוסה בדרכים, אבל עדיין שאפתן.

והחבר הזה הגיע עם טנדר קצר והטלטלה גרמה לו שריטה רצינית בכנף אחורית

שאני בכוונה לא מתקן כדי שיזכיר לי את הבלגן.

 

איך קניתי אותו ?

ובכן, זה היה שנה וחצי אחרי מכירה הקוואסקי KLR600 שהיה לי במשך 3 שנים

הייתי ללא רכב ואז יום שישי אחד, אני בנמל ת"א בעבודה - מצלצל אלי טוביה

חברי הטוב ממועדון האופנועים הישראלי, "בוא רוני, מצאתי משהו נחמד שיכול להתאים לך"

תפשתי את האוטובוס הקרוב לחנות של זיו, ושם בפינה, מאחורי כמה כלים - הסתתר לו הברווזון, מבוייש משהו.

היות ולא היה ביטוח לנסיעת מבחן אז לקחו אותי בהרכבה, מה אגיד לך, הרגשתי בעננים.

10000 ק"מ בספידומטר ורזומה של שנתיים במושב מכוסה ללא שימוש.

זהו, זה היה לפני יותר מ-8 שנים (לפני שנתיים רכשתי ב-400 ש"ח כלי מושבת לחלפים, ההשקעה החזירה את עצמה

ולו בזכות הפנס הראשי והג'אנט הקדמי ועוד כמה, סתם שיהיה)ומאז הספקתי די הרבה...

 

טוב, אני מניח שיבוא יום שארכוש כלי חדש שמן הסתם אתקשה להתרגל אליו, ויש כבר תור לא קטן

לברווזה - כשזה יקרה, אז אם תרצה אוסיף אותך לרשימת הממתינים.(כתוב לי את פרטיך למייל שפרסמתי)

[roni250b]

נכון, זה היה מזמן כשעוד לא הייתי מנוסה בדרכים, אבל עדיין שאפתן.

והחבר הזה הגיע עם טנדר קצר והטלטלה גרמה לו שריטה רצינית בכנף אחורית

שאני בכוונה לא מתקן כדי שיזכיר לי את הבלגן.

 

איך קניתי אותו ?

ובכן, זה היה שנה וחצי אחרי מכירה הקוואסקי KLR600 שהיה לי במשך 3 שנים

הייתי ללא רכב ואז יום שישי אחד, אני בנמל ת"א בעבודה - מצלצל אלי טוביה

חברי הטוב ממועדון האופנועים הישראלי, "בוא רוני, מצאתי משהו נחמד שיכול להתאים לך"

תפשתי את האוטובוס הקרוב לחנות של זיו, ושם בפינה, מאחורי כמה כלים - הסתתר לו הברווזון, מבוייש משהו.

היות ולא היה ביטוח לנסיעת מבחן אז לקחו אותי בהרכבה, מה אגיד לך, הרגשתי בעננים.

10000 ק"מ בספידומטר ורזומה של שנתיים במושב מכוסה ללא שימוש.

זהו, זה היה לפני יותר מ-8 שנים (לפני שנתיים רכשתי ב-400 ש"ח כלי מושבת לחלפים, ההשקעה החזירה את עצמה

ולו בזכות הפנס הראשי והג'אנט הקדמי ועוד כמה, סתם שיהיה)ומאז הספקתי די הרבה...

 

טוב, אני מניח שיבוא יום שארכוש כלי חדש שמן הסתם אתקשה להתרגל אליו, ויש כבר תור לא קטן

לברווזה - כשזה יקרה, אז אם תרצה אוסיף אותך לרשימת הממתינים.(כתוב לי את פרטיך למייל שפרסמתי)

 

טוב, היתה פעם נוספת, דווקא השנה בנסיעה למירון והר פועה, הרגשתי את חוסר האויר רק בעליה לאיילון דרום בגלילות,

בסיבוב הגדול שמאלה הרגשתי שהזנב זורק קלות ימינה, תחושה כזאת חשתי גם בהיותי במירון ואז חשבתי שהיה חול על הכביש.

 

יומיים אחרי רכבתי מחולון לרמת השרון ליוחאי (צמיגי מגן) שם הורדתי את הגלגל ומסרתי אותו ליוחאי להחלפה.(לא תיקון)

אז הפעם התקר לא הכניע אותי, גרמתי למספר אנשים לפליאה רבה - גם לעצמי.

[roni250b]

ממה שהספקתי ללמוד משבת ועד עתה מסקנותי הם כאלו.

הווספה הארוכה של רוני מיוצרת משנת 84 ,אז יש לה ערך אספני.

הראשונות ממה שמצאתי היגיעו ב93 לארצנו.

 

אבל יש משהו אחר בדבריך שלא מסתדר לי לוגית.

מה הקשר בין מחיר הכלי לעלות ביטוחים ?

אותם 4600 ,של רוני,או מוזנח,או חדש בנילון,או פירמה אחרת, אני טועה ?

 

ההפך הוא הנכון,לחדש יש 4600 + עלות מימון(35000 בערך) + ירידת ערך עצומה+מקיף נגד גניבה,ומי יודע מה דוחפים לו בטיפולים,כי האחריות כפופה לטיפולים והרוכש רועד מפחד בתקופת האחריות.

 

כעת, חדש לא חווה כשלים ? לא נופל לעולם ?

יש היום חדש בשוק שיכול להגיע ל220K כמו רוני ?

רוני גם לא פרט את מסכת התיקונים שלו ועלותם עד היום.

אולי בכלל הסתבר לנו שהעלויות היו זולות מאוד,אולי נשמע ממנו ?

 

ולדבר האחרון,בדיקת מעבדה לרכב שלא היה לו טסט זה רק מסוף שנתו ה19 .אני טועה ?

 

ועוד משהו,זה לא קשור להרבה כסף,אחרי פורד סיירה כבר לא מפחדים משום הרפתקאה.

 

מאוד התרשמתי מהווספה של רוני ומבעליה ויש לי חשק רב לכזו ווספה נהדרת.

 

ואני לא משוגעים, אני שקול,מכלכל צעדי בתבונה,לעולם לא מבזבז ברישול,ולומד כל נושא לפרטיו הקטנים.

 

אז ככה,

כל 3000 ק"מ החלפת שמן 10W40 סינטטי 0.9 ק"ג.

רצועת וריאטור רק כשמשתפשפת ומתחילים ליפול ממנה חתיכות ואז גם משקולות = 100/120 ש"ח.

פילטר אויר פעם ב-...= 150 ש"ח.

פלג החלפתי לפני 4 שנים.

מצבר חדש לפני שנתיים.

ביטוח חובה = 2102 ש"ח.(נהג ותיק ללא תביעות)

צד ג' = 424 ש"ח.

זהו, צריכת דלק 28 ק"מ/ליטר במהירות שיוט 90/95 קמ"ש.

11 ליטר במיכל.

בודק שמן מים כל מספר ימים, מוסיף כמה גרמים מים רק בקיץ ממש חם.

 

החלפתי ריפוד למושב פעם אחת, לפני שנתיים.

ממסר צופר החלפתי לפני שבועיים, הצופר המקורי עדיין כאן.

לפני שבועיים גם שיפצתי את הגיר, קפיץ מחזיר שמן קפץ פנימה ורוטש בין גלגלי השיניים

נוצרה נזילת שמן גיר אשר טופלה בהחלפת מחזיר שמן (נרכש בהונדה כולל אטם מכסה גיר) במכסה גיר אחורי,

מאז הוא נוסע בשקט ואני לא מרגיש את ההאצות.(פתאום אני מוצא עצמי על 100 ומיד עוזב את המיצערת וחוזר לשפיות)

 

אלה היו 60 שניות על...

[siera83]

הכלים שאתה מדבר עליהם הם כלים מאמצע שנות התישעים ותחילת שנות ה-2000

הם לא מספיק חדשים שמורים ומלוקקים, בכדי להיות אטרקטיבים לקנייה

ולא מספיק ישנים בכדי להחשב אספנות, קלאסי או אקזוטי שכדי שמישהו יסכים לשלם

4600 ש"ח בשנה פלוס מינוס ביטוח חובה.

 

רוב הכלים האלה חוו נפילות כואבות וכשלים מכניים, הפלסטיקה שלהם יקרה בטירוף

והמחירון שלהם נמוך, כך שבפועל מחיר ביטוח לשנה שווה את מחיר הקנייה או מכסה אותו

לאחר שנה שנתיים! לעיתים החלפת הפלסטיקים הפגומים וישור קו עולה כפול ממחיר הכלי

ולכן הכדאיות האחזקה של כלים כאלה יורדת עם השנים, הקושי בהשגת חלפים וחלקים

פוגמת ביכולת שלך גם אם אתה רוצה להחזיק כלי הרמה טובה ולכן המון כלים כאלה יושבים כאבן

שאין לה הופכין בכל מיני מקומות.

 

וזה לא סוף הסיפור, נניח שבעל קטנוע כזה (שים לב קטנוע לא ווספה) אינו מחדש את הטסט במשך

שנתיים, הרי שלא ניתן להעביר בעלות ללא טסט ובכדי להחזירו לכביש תזדתקק לבדיקת מעבדה!

 

דבר שמרתיע המון אנשים ולכן קטנוע שכזה שהוזנח ונזרק לא שווה משקלו בפלסטיק להמון אנשים!

 

ואז...אז מגיעים המשוגעים....ואותם לא מעניין כלום ואי אפשר לבלבל אותם עם העובדות!

(נכון גאנה?)

 

בקיצור רק אם אתה מאד בעיניין ויש לך כסף רב, כנס להרפתקאה הזו אם לא יש עכשיו

המון אופניים חשמליות למכירה במחיר שווה לכל נפש וללא ביטוח וטסט-רן

 

היי שושנים.

נו, קראת ?

ב60 שניות סיכם 8 שנים.

איפה פגשת ווספה כזו מוצלחת ?

________

אז ככה,

כל 3000 ק"מ החלפת שמן 10W40 סינטטי 0.9 ק"ג.

רצועת וריאטור רק כשמשתפשפת ומתחילים ליפול ממנה חתיכות ואז גם משקולות = 100/120 ש"ח.

פילטר אויר פעם ב-...= 150 ש"ח.

פלג החלפתי לפני 4 שנים.

מצבר חדש לפני שנתיים.

ביטוח חובה = 2102 ש"ח.(נהג ותיק ללא תביעות)

צד ג' = 424 ש"ח.

זהו, צריכת דלק 28 ק"מ/ליטר במהירות שיוט 90/95 קמ"ש.

11 ליטר במיכל.

בודק שמן מים כל מספר ימים, מוסיף כמה גרמים מים רק בקיץ ממש חם.

 

החלפתי ריפוד למושב פעם אחת, לפני שנתיים.

ממסר צופר החלפתי לפני שבועיים, הצופר המקורי עדיין כאן.

לפני שבועיים גם שיפצתי את הגיר, קפיץ מחזיר שמן קפץ פנימה ורוטש בין גלגלי השיניים

נוצרה נזילת שמן גיר אשר טופלה בהחלפת מחזיר שמן (נרכש בהונדה כולל אטם מכסה גיר) במכסה גיר אחורי,

מאז הוא נוסע בשקט ואני לא מרגיש את ההאצות.(פתאום אני מוצא עצמי על 100 ומיד עוזב את המיצערת וחוזר לשפיות)

 

אלה היו 60 שניות על...

[השושנים]

שיכנעת אותי תקנה, ודווח לנו-בהצלחה-רן

[gluk]

בבקשה- בהצלחה!

 

http://www.yad2.co.il/Cars/MotorScooter.php?ImgOnly=0&AreaID=&ModelID=134&SubModelID=778&FromYear=&UntilYear=&fromEngineVal=&EngineVal=&fromPrice=&untilPrice=&fromKM=&KM=&fromHand=&Hand=&LicID=&Info=

[roni250b]

ביקרת בפיסגת הר אפעים?

וחורבת בק ?

 

כוונתך בטח לעין עפאים וחורבת ב"ק...

וגם מהר הילל ירדתי לעין הזקן ונחל כזיב.

כשפרחו האדמוניות.

[siera83]

כוונתך בטח לעין עפאים וחורבת ב"ק...

וגם מהר הילל ירדתי לעין הזקן ונחל כזיב.

כשפרחו האדמוניות.

 

כן רוני תמונות יפות מאוד.

אני מתכוון להר אפעים 1108 מטר גובהו.

ניתן לעלות אליו או מבית ג'אן או מחניון הפיסגה.

מסלול מרהיב.

[siera83]

כן היו, כאן. הביאו אותם במשאית האדומה (פורד ??)

 

מצאתי משהו שעוסק בנקודות החלשות של הווספש'ך

http://honda-helix.com/english/index.php?PHPSESSID=49771de3aed43aef1896c511aba228c9&topic=7.0

[siera83]

אז ככה,

כל 3000 ק"מ החלפת שמן 10W40 סינטטי 0.9 ק"ג.

רצועת וריאטור רק כשמשתפשפת ומתחילים ליפול ממנה חתיכות ואז גם משקולות = 100/120 ש"ח.

פילטר אויר פעם ב-...= 150 ש"ח.

פלג החלפתי לפני 4 שנים.

מצבר חדש לפני שנתיים.

ביטוח חובה = 2102 ש"ח.(נהג ותיק ללא תביעות)

צד ג' = 424 ש"ח.

זהו, צריכת דלק 28 ק"מ/ליטר במהירות שיוט 90/95 קמ"ש.

11 ליטר במיכל.

בודק שמן מים כל מספר ימים, מוסיף כמה גרמים מים רק בקיץ ממש חם.

 

החלפתי ריפוד למושב פעם אחת, לפני שנתיים.

ממסר צופר החלפתי לפני שבועיים, הצופר המקורי עדיין כאן.

לפני שבועיים גם שיפצתי את הגיר, קפיץ מחזיר שמן קפץ פנימה ורוטש בין גלגלי השיניים

נוצרה נזילת שמן גיר אשר טופלה בהחלפת מחזיר שמן (נרכש בהונדה כולל אטם מכסה גיר) במכסה גיר אחורי,

מאז הוא נוסע בשקט ואני לא מרגיש את ההאצות.(פתאום אני מוצא עצמי על 100 ומיד עוזב את המיצערת וחוזר לשפיות)

 

אלה היו 60 שניות על...

 

עוד נקודה חשובה ביותר שהיא אחת הסיבות לכשל בקראנק,חלקים 5 ו 6 בציור המצורף.

[siera83]

תודה, קיבלנו את המחמאה באהבה (הברווזה ואני)

אך לצערי אאלץ לנטוש את הפורום הזה מסיבות שונות

שזה לא המקום להעלותן, היה נעים ותבואו לבקר את

"החברים של עמי" - הפורום באג'נדה.(גאגל ומצא)

"טיולים ואתרים" - גם כן באג'נדה, כשמו כן הוא.(גאגל ומצא)

 

להתראות,

רוני - roni250b.

 

טוב שאתה איתנו כאן.

[גיל תבורי]

באמת מגיעה תודה גדולה על השיתוף.

הווספה תכלת הארוכה גם עמדה למכירה ?

 

מצטרף לשאלה, מחפש כזה קטנוע במצב טוב שמור ומטופל, חשוב שיהיה מושלם ולא שבור, היה לי באמריקה לפני שנים כזה קטנוע והייתי מאוד מרוצה ממנו.

 

כעת כשראיתי את התמונות של הקטנוע נזכרתי בו ואשמח לרכוש אחד כזה בארץ.

 

תודה לכולם !

[גיל תבורי]

הכלים שאתה מדבר עליהם הם כלים מאמצע שנות התישעים ותחילת שנות ה-2000

הם לא מספיק חדשים שמורים ומלוקקים, בכדי להיות אטרקטיבים לקנייה

ולא מספיק ישנים בכדי להחשב אספנות, קלאסי או אקזוטי שכדי שמישהו יסכים לשלם

4600 ש"ח בשנה פלוס מינוס ביטוח חובה.

 

רוב הכלים האלה חוו נפילות כואבות וכשלים מכניים, הפלסטיקה שלהם יקרה בטירוף

והמחירון שלהם נמוך, כך שבפועל מחיר ביטוח לשנה שווה את מחיר הקנייה או מכסה אותו

לאחר שנה שנתיים! לעיתים החלפת הפלסטיקים הפגומים וישור קו עולה כפול ממחיר הכלי

ולכן הכדאיות האחזקה של כלים כאלה יורדת עם השנים, הקושי בהשגת חלפים וחלקים

פוגמת ביכולת שלך גם אם אתה רוצה להחזיק כלי הרמה טובה ולכן המון כלים כאלה יושבים כאבן

שאין לה הופכין בכל מיני מקומות.

 

וזה לא סוף הסיפור, נניח שבעל קטנוע כזה (שים לב קטנוע לא ווספה) אינו מחדש את הטסט במשך

שנתיים, הרי שלא ניתן להעביר בעלות ללא טסט ובכדי להחזירו לכביש תזדתקק לבדיקת מעבדה!

 

דבר שמרתיע המון אנשים ולכן קטנוע שכזה שהוזנח ונזרק לא שווה משקלו בפלסטיק להמון אנשים!

 

ואז...אז מגיעים המשוגעים....ואותם לא מעניין כלום ואי אפשר לבלבל אותם עם העובדות!

(נכון גאנה?)

 

בקיצור רק אם אתה מאד בעיניין ויש לך כסף רב, כנס להרפתקאה הזו אם לא יש עכשיו

המון אופניים חשמליות למכירה במחיר שווה לכל נפש וללא ביטוח וטסט-רן

 

שלום לך אדוני

רציתי לשאול מה עלות הביטוח היום בארץ לקטנוע יפני כזה ?

ואולי אתה מתמצא גם בטווח המחירים של הקטנוע הזה ?

 

תודה לך