חידה - מטוס על מסוע

[bagira]

בגירה - המצב הזה שווה ערך למטוס עם גלגלים תקינים ובלמים נעולים.

ברור שבמצב הזה ישנה העברת כוח אל הגוף המטוס.

 

 

מה שאתה בעצם אומר זה שהמטוס יאיץ את המנועים ללא תזוזה שלו כלל ואז פתאום יתחיל להתרומם?

לא קונה את זה!

יאללה, מזל טוב, עברנו לעמוד 6

[Alexa]

Slava 1982 רשם:

ממה שאני זוכר מהלימודים שלי המטוס חייב להמריא כי הכוח שמניע אותו קדימה זה לא הכוח שמועבר ע"י הגלגלים לאדמה אלא הכוח הדחף של המנועים לכן לא משנה למטוס באיזו מהירות יסתובבו או לא יסתובבו הגלגלים מתחתיו מה שחשוב לו זה הכוח הדחף קדימה שנותנים לו המנועים ולא הגלגלים ובעצם ע"י זה נותנים לו תנועה קדימה עד לצבירת מהירות הדרושה ליצירת כוח עילוי הדרוש שפועל על הכנף ומשם להמראה.

[אומי5]

מה שאתה בעצם אומר זה שהמטוס יאיץ את המנועים ללא תזוזה שלו כלל ואז פתאום יתחיל להתרומם?

לא קונה את זה!

יאללה, מזל טוב, עברנו לעמוד 6

לדעתי הוא אומר שבמצב כזה הגלגלים יעצרו או ישפיעו הרבה על המטוס ולכן לא ימריא או יתקשה מאוד בהמראה .

[bagira]

זאת אומרת שכל עוד המטוס על הקרקע אז מהירות מינימלית להמראה נמדדת כמהירות קרקעית רגילה (להבדיל ממהירות האויר כשהוא ממריא) ולכן :

מטוס לא ממריא כשהוא עומד במקום ומאיץ מנועים,

מטוס לא ממריא עם גלגלים מרובעים,

מטוס לא ממריא כשהמהירות הקרקעית היחסית בינו לבין הקרקע נמוכה ממהירות ההמראה ולא משנה אם המטוס על 20 קמ"ש או שהוא על 200 קמ"ש והמסלול מתחתיו על 180 קמ"ש בכיוון ההפוך.

 

זה היינו אך.

[RedLabel]

המהירות המינימלית להמראה היא מהירות אויר בלבד ולא מהירות קרקעית. כל מי שראה פעם טיסן ממריא בלי להתקדם (או לפחות כמעט בלי להתקדם) יודע על מה אני מדבר.

 

במקרה הזה הרוח מול הטיסן כל כך חזקה שהמהירות האוירית שלו גדולה בהרבה מהמהירות הקרקעית. בגלל שמהירות המראה של טיסן היא קטנה יחסית, קל לראות את זה. במטוס שמהירות ההמראה שלו היא בסביבות 250 קמ"ש (נדמה לי שזה סדר הגודל במטוסי נוסעים) הרבה יותר קשה לראות את זה, כי כדי שיהיה הפרש רציני בין המהירות האוירית למהירות הקרקעית צריך רוח פנים מאוד חזקה (150 קמ"ש, נאמר), ואלו תנאים נדירים (מישהו אמר טורנדו?), שבהם מטוסים בכלל לא טסים.

 

אגב, בטיסנים לא נדיר לראות גם טיסן שטס אחורה (מהירות אוירית גבוהה מספיק כדי לטוס אבל מהירות קרקעית שלילית- שוב, בגלל שטיסן טס לאט יחסית, למהירות הרוח יש השפעה גדולה עליו).

[dorki]

מה שאתה בעצם אומר זה שהמטוס יאיץ את המנועים ללא תזוזה שלו כלל ואז פתאום יתחיל להתרומם?

לא קונה את זה!

 

איך הגעת למסקנה הזו?

 

מה שאני אומר, שאם למטוס יהיו צמיגים מפונצרים אז השפעת המסוע עליו תגדל והדבר עלול למנוע ממנו להמריא (אם למשל הגלגל יהפול מרובע).

[אומי5]

זאת אומרת שכל עוד המטוס על הקרקע אז מהירות מינימלית להמראה נמדדת כמהירות קרקעית רגילה (להבדיל ממהירות האויר כשהוא ממריא) ולכן :

מטוס לא ממריא כשהוא עומד במקום ומאיץ מנועים,

מטוס לא ממריא עם גלגלים מרובעים,

מטוס לא ממריא כשהמהירות הקרקעית היחסית בינו לבין הקרקע נמוכה ממהירות ההמראה ולא משנה אם המטוס על 20 קמ"ש או שהוא על 200 קמ"ש והמסלול מתחתיו על 180 קמ"ש בכיוון ההפוך.

 

זה היינו אך.

המהירות שתקבע אם הוא ימריא זו המהירות שבה יחלוף אוויר על פני הכנפיים.

[FunkyP]

התשובה ידועה כבר מהדף ה-1.

(אחד אמר לא, אחד אמר כן וזהו, נגמרו הניחושים).

גם הסברים כבר התקבלו אבל אנחנו עדיין מחכים לשלומי.

אני אישית כבר רוצה לדעת מה התשובה הסופית

[bagira]

כן רק שכל עוד הוא על הקרקע זאת מהירות קרקעית רגילה (בהתעלם מהאופציה הלא מציאותיתשל המראה מול רוח של 150 קמ"ש).

 

 

מה שאני מנסה להגיד זה ככה (ואני משתמש במינוחים שאני לומד ממכם עכשיו אז אם אני מתבלבל, לא להרביץ),בכדי שמטוס ימריא הוא צריך להזרים על הכנפיים רוח במהירות 250 קמ"ש בכדי ליצור עילוי ולהתרומם ממהקרקע ז"א להאיץ על המסלול עד הגעתו למהירות המתאימה ולהמריא.

 

נניח שבשניה שהוא הגיע ל 240 קמ"ש והוא עוד מעט ממריא המסלול נהיה בוץ בעומק 30 ס"מ, אעפ"י שהכח של ההמטוס לא מועבר מכנית לגלגלים, המטוס יאט וכתוצאה מכך לא ימריא.

 

עכשיו נחזור לדוגמא, המטוס מאיץ ל 240 קמ"ש אבל אז המסוע מתחיל להאיץ ומקזז מהמהירות שלו, למה שהוא ימריא?

[RedLabel]

בדוגמה של הבוץ, מה שיקרה הוא שהבוץ פשוט יעצור את המטוס בגלל שהוא מוסיף כוח נוסף שנובע לא מתוספת חיכוך אלא מהעובדה שהגלגל ממש שוקע בתוך הבוץ, כלומר פועלים עליו כוחות שממש בולמים אותו.

בדוגמה של המסוע המטוס פשוט לא ירגיש שום שינוי במהירות כי כל המהירות של המסוע מתבטלת ע"י סיבוב מהיר יותר של הגלגלים.

 

מצורף ציור (לא משהו, אבל מספיק) שהכינותי לצורך ההסבר.

 

בציור קל יותר לראות שכוח החיכוך (באדום) פועל במקום שבו הוא גורם רק לסיבוב הגלגל, בעוד שהבוץ מפעיל כוחות גם בכיוונים אחרים (חלק מהכוח שהבוץ מפעיל מסובב את הגלגל, וחלק גורם פיזית לעצירת המטוס).

 

הנחתי כאן שאין שום חיכוך בנקודת החיבור של הגלגל למטוס מכיוון שהחיכוך הזה זניח וקטן בהרבה משאר הכוחות שפועלים כאן.

[ברווז]

אפשר כבר את התשובה וזהו?...אין כח לקרוא את כל זה יותר.

[אמיר שליט]

ימריא.

 

המטוס ממריא בגלל דחף האויר.

לצורך הענין אפשר להניח שהגלגלים מסתובבים בדומה לפריילוף.

.

[bkantor]

רד לבל מה שציירת ממש לא הגיוני משום שהחיכוך בחיים לא יהיה בכיוון התנועה.

חיכוך הוא הכוח המנוגד לכיוון התנועה!

[bagira]

ימריא..

 

 

אם אתה כ"כ נחרץ אז אני אומר בנחרצות זהה, לא ימריא!

המטוס מאיץ מנועים, המסוע מאיץ את המנועים שלו ובשורה התחתונה המטוס עומד במקום ולכן אין שום רוח על הכנפיים ושום עילוי.

מה שכן, זאת אחלה שיטה לבדוק יעילות של מיסבים תעופתיים

אם ימריא, כל נמל תעופה בעולם ימכור את הקרקע שלו לנדל"ן, לא צריכים יותר מסלולי טיסה אדירי מימדים ועתירי כספים, יש מסועים.

[Talgaz]

אם ימריא, כל נמל תעופה בעולם ימכור את הקרקע שלו לנדל"ן, לא צריכים יותר מסלולי טיסה אדירי מימדים ועתירי כספים, יש מסועים.

 

 

אני נאלץ להרוס לך את הסטרטאפ. ביחס לצופה מהצד המטוס יגמע בדיוק את אותו מרחק. על גבי המסוע לעומת זאת, המרחק יהיה כפול (במידה והוא מסתובב במהירות הזהה לזו של המטוס).

וזה מפני שהוא (המטוס) לא תלוי בחיכוך עם הקרקע ע"מ לדחוף את עצמו קדימה (אלא רק כדי למנוע התרסקות לא נעימה), וזו בדיוק אותה סיבה שתגרום לו להמריא

 

בסוף זה עוד יישוב.

 

לילה טוב.