מדוע משתמשים במעצורי אויר ברכב כבד ולא במעצור הידראולי? (כ"ע)

[gest07]

הי.

הפכתי את האינטרנט על פניו ובכל זאת לא הצלחתי להבין שאלה ששברתי את הראש עליה:

 

במנופים רציניים שמרימים עשרות טונות יש בוכנות הפועלות על לחץ שמן, נכון? אז כנראה לחץ השמן עובד טוב מאוד בעומסים גדולים. גם במכוניות שלנו הבלמים פועלים על לחץ שמן.

 

מדוע אם כן, דווקא במשאיות החליטו היצרנים להרכיב בלמים הפועלים עם לחץ אוויר דווקא? ההגיון הבריא שלי אומר לי שדווקא במשאית היו אמורים להתקין לחץ שמן דווקא ולא לחץ אוויר!!

 

אני אקבל בברכה גם הצעות שלכם לפתרון, אפילו אם הוא לא מבוסס על ידע אמיתי.

 

תודה ושבוע טוב!~!~!

--------------------------------

חשבתי על תיאוריה מסויימת, אבל היא מושתת רק על הגיון נטו ולא על נסיון או ידע.

[Kernel]

המכוניות שלנו עובדות על נוזל בלמים,

בינו לבין שמן יש הבדל.

 

אם תשים לב לכל המנופים למינהם, המהירות שבה המנוף מתזז את עצמו היא דיי נמוכה,

אני משער כי בלמים העובדים על לחץ אוויר מתקררים מהר יותר ואמינים יותר.

 

 

אם תשים לב, ברכב שבו הברקסים חמים, איי קראמבה ציקולטה,

ברכת הגומל והילוך 2 =]

[gest07]

אוקי. תודה.

יש רק חור אחד בתיאוריה שלך:

אם הם אמינים יותר אז למה במנופים לא משתמשים בלחץ אוויר? ואם תאמר לי שבעומסים גדולים לחץ הדרואלי עובד יותר טוב, אתה יודע איזה לחץ מופעל על בלמים מבוססים אוויר כאשר משאים במשקל 20 טון נותנת ברקס חזק במהירות 80 קמ"ש?

[עומר]

אני לא נאלצתי להפוך את האינטרנט, אלא פשוט לחפש "why do trucks use air brakes".

 

מסתבר שיש יותר מסיבה אחת; הסבר מלא ניתן למצוא כאן:

http://askville.amazon.com/large-trucks-air-brakes/AnswerViewer.do?requestId=1789181

וכאן:

http://www.answerbag.com/q_view/6713

[shaked]

עוד הסבר לגבי המנוף הוא ששמן לא דחיס ואויר כן.

מה יקרה אם צילינדר של מנוף ירים משקל מסויים וכשהוא יזוז אז הזרועות יתחילו לזוז לבד? מה עשינו בזה?

שמן לא דחיס ולכן כמה שהזרוע פתוחה היא תשאר ככה לא חשוב באיזה עומס.

עוד הסבר לגבי המשאית הוא שצריך לייצר הרבה כוח כדי לדחוס שמן בצינורות בלם כדי לעצור משאית ועוד עם מטען.

לעומת זאת לדחוס אויר זה לא סיפור בכלל ולשחרר אותו לצינורות בלם זה שיא הפשטות.

[gest07]

אחלה! תודה!

[חנן-ג'יפולוג]

אני משער כי בלמים העובדים על לחץ אוויר מתקררים מהר יותר ואמינים יותר.

אם תשים לב, ברכב שבו הברקסים חמים, איי קראמבה ציקולטה, =]

 

השערה שגויה. אין שום קשר בין צורת הפעלת הבלמים, שהם כשלעצמם סטנדרטיים לגמרי, כמו ברכב שלכם, תופים ודיסקים, ובין הטמפרטורה. האוויר מגיע לתא סגור שמרוחק לפעמים אפילו חצי מטר מהבלמים עצמם, והוא מפעיל את הבלמים עם מנוף ארוך, ובוודאי שלא משנה כלום לקירורם.

 

אוקי. תודה.

יש רק חור אחד בתיאוריה שלך:

אם הם אמינים יותר אז למה במנופים לא משתמשים בלחץ אוויר? ואם תאמר לי שבעומסים גדולים לחץ הדרואלי עובד יותר טוב, אתה יודע איזה לחץ מופעל על בלמים מבוססים אוויר כאשר משאים במשקל 20 טון נותנת ברקס חזק במהירות 80 קמ"ש?

 

עד כ8 באר בבלמי אוויר. כמו בצמיגים. במנופים מדובר על מאות ואלפי באר של לחץ שמן.

 

עוד הסבר לגבי המשאית הוא שצריך לייצר הרבה כוח כדי לדחוס שמן בצינורות בלם כדי לעצור משאית ועוד עם מטען.

לעומת זאת לדחוס אויר זה לא סיפור בכלל ולשחרר אותו לצינורות בלם זה שיא הפשטות.

 

צריך בסה"כ כ8 באר בשביל לעצור משאית עם בוסטרים בגודל סביר, בין אם זה 8 באר של אוויר, שמן, או חומץ.

 

 

 

 

 

 

אוויר הוא זמין, זול, לא צריך החלפה יזומה, כשהוא דולף הוא לא מזהם את הסביבה או את הכביש. המחברים, הצינורות והשסתומים במערכת אוויר זולים לאין שיעור מהמקבילים ההידראוליים שלהם. במשאית שבה כמעט הכול פועל על אוויר, לאן שלא תסתכל, מאוורר המנוע, הגיר, בלמי העזר, הבלמים, כיסא הנהג, בלמי הנגרר, נעילות דיפרניאל בסרנים, המתלים, הצמיגים ועוד, השיקולים האלה הם משמעותיים ביותר. מדובר במאות מטרים של צנרת אוויר, ובעשרות רבות של שסתומים ובוכנות.

 

בהידראוליקה משתמשים במקומות שבהם צריך כוחות גדולים במיוחד. אם הייתם מנסים להחליף את בוכנת המנוף ההידראולית בבוכנה פניאומטית, הייתם צריכים מערכת שתדחס אוויר לאלפי בארים, או לבוכנה בקוטר של כמה מטרים, במקום הבוכנות ההידראוליות בקוטר של 5-20 ס"מ.

[gest07]

מעניין מאוד!! תודה רבה..

[srack]

מאוד פשוט

אתה צריך לחץ מאוד גבוה, וכוח מאוד חזק, בשביל לחץ אתה צריך צינור דק, בשביל כוח אתה צריך צינור עבה

במשאית, אורך הצינורות הוא אדיר, ובהתאם לזה תצטרך כמות נוזל הידראולי אדירה.

נזילה קטנה תגמור אותך, ובמקסי ברקס (בלמים אחוריים של משאית) לא תהיה לך בלימה אם תהיה נזילה, בניגוד למקרה של בלמי אויר, שם אם אין לחץ בבלמים האחוריים, אז הגלגלים בולמים (בדיוק הפוך מקדימה, שם צריך לחץ כדי לבלום, מאחורה לא צריך - בבלם יד).

מעבר לזה, יש לך בעייה עם הנגרר. איך תחבר מערכת הידראוליית? אתה תצטרך מערכת בלימה חדשה לחלוטין מאחורה, עם כל המשאבות, ושם, אם תהיה נזילה, לא יהיה לך פיקוד מכאני. בעייה.

[חנן-ג'יפולוג]

בלמי השירות האחוריים עובדים בדיוק כמו הקדמיים. כשיש לחץ אוויר הם בולמים. אין אוויר, הם משוחררים.

 

בנוסף (לא במקום), בבלמים שהם גם בלמי חנייה, שזה בבלמים האחוריים ובחלק גדול מהמשאיות גם בקדמיים, יש תא נוסף, שמפעיל את הבלם ע"י קפיץ. כשאתה רוצה לנסוע אתה מכניס לתא הנוסף הזה אוויר שמתנגד לפעולת הקפיץ ומאפשר לבלם להשתחרר. כשאין אוויר הקפיץ גורם לבלימה.

 

 

מעבר לזה, יש לך בעייה עם הנגרר. איך תחבר מערכת הידראוליית? אתה תצטרך מערכת בלימה חדשה לחלוטין מאחורה, עם כל המשאבות, ושם, אם תהיה נזילה, לא יהיה לך פיקוד מכאני. בעייה.

 

איך ההייבר (רכינה) של הנגרר עובד? מחברים צינור הידראולי בין המשאית לנגרר בעזרת מחבר מהיר. בדיוק כמו שהיום מחברים בין הכלים צינורות אוויר, בעזרת מחברים מהירים. לא סיפור, אם כי בהחלט לא חף מדליפות מטנפות.

[מת"ח]

בלמי השירות האחוריים עובדים בדיוק כמו הקדמיים. כשיש לחץ אוויר הם בולמים. אין אוויר' date=' הם משוחררים.[/quote']

הבהרה: בכדי שיובן נכונה - אין אויר, הם משוחררים = בלמים נעולים וחוסר יכולת תזוזה.

[danniel]

הבהרה נוספת, בלמי השירות יפעלו רק עם לחץ אויר => אין לחץ הרכב יכול לנסוע.

בלם החנייה, המקסי פועל על עקרון הפוך, אם מופעל עליו לחץ אויר הוא משתחרר, כאשר אין לחץ הוא נעול והרכב אינו יכול לנסוע.

[barzelay]

לפני 30 שנה כל רכב עם בלמי אוויר היה חייב בשלט המותקן מאחורי הרכב האומר " זהירות בלמי אוויר" , יום אחד שר התחבורה ענה לשאלות מאזינים בקול-ישראל ועליתי לשידור והסברתי לשר מהי מע' בלמי אוויר כולל חסרונותיה ואמרתי לו שבלמי אוויר פחות יעילים ומהירות התגובה שלהם איטית ביחס לבלמים הידראוליים וכי השלט הוא ממש "בדיחה" וכי ממה צריך להזהר נהג שנוסע מאחורי רכב עם בלמי אוויר ....מהרעש אולי ?, השר הבין את הטעות ומייד הוציא צו שביטל את החובה של השלט המיותר.

 

אם ברכב כבד היו בלמים הידראוליים היה צריך חבית של נוזל בלמים ועשרות שסתומים וממסרים כולל חיבורים , הוצאת אוויר מהמע' היה דבר מורכב המצריך זמן רב , נזילות ותקלות היו מורכבים ולא פרקטיים , קוטר משאבות האופן היה עצום ועוד'.

 

אוויר לא עולה כסף ויש בשפע גם כאשר יש נזילות.

[חנן-ג'יפולוג]

הבהרה: בכדי שיובן נכונה - אין אויר, הם משוחררים = בלמים נעולים וחוסר יכולת תזוזה.

 

זו לא הבהרה, אלא הטעיה. משוחררים זה משוחררים. פשוט. הגלגלים חופשיים להסתובב כשאין אוויר בבלמי השירות והרכב חופשי להתגלגל. כמו שהסברתי וכמו שדניאל הסביר.

[Jenek]

עכשיו זה מתחיל להיות מעניין,

יכול להיות שיש כמה סוגים של מערכות בלימה פנאומתיות?

(שפועלות הפוך זו מיזו)