Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

dir="rtl" style="text-align:right;"> שימו לב! השרשור הזה בן 8446 ימים, שזה ממש ממש הרבה ולכן הוא ננעל.

אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא - פנו לאחד המנהלים ונפתח את השרשור חזרה לתגובות.

פוסטים מומלצים

פורסם

יותם, אתה מוכן להסביר לי איך השרשור הזה הגיע להעלבות והעלבויות כאלו? בסופו של דבר אנחנו מסכימים, אז למה להגרר לכזאת שפה? אף אחד פה לא רב עם אף אחד אחר על יכולות השטח שלו או של הג'יפ שלו. בסה"כ התדיינו על יכולותיו של הויטארה ולמה לא כדאי לדחוף אותו חזק מדי למקומות שהוא לא מסוגל להגיע אליהם. אני חושב שכל הויכוח די סגור.

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

  • תגובות 39
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

פורסם

 

 

אבל בניגוד אלייך רועי, אני לא אקבע מראש מי יותר טוב, על סמך כתבות.

 

פורשה 911 טורבו טובה מסקסו VTR. עלפי כתבות.

 

אבל! עד שאני לא ינהג - אני לא מאמין! אני לא יקבע את זה על סמך כתבות!

 

אפילו אני שהבנתי בשטח מקבילה לשליטה של החתול שלי באלגברה יודע שדיפנדר טורף

גראנד ויטארה בשטח.

פורסם

יותם, תרגע.

 

עכשיו כשאתה רגוע, תן לי לתקן אותך, שוב.

 

א. ההיסטוריה שלי בשטח, רחבה יותר ממה שאתה חושב וכוללת עוד רכבים למעט ההאמר.

 

ב. ניסיתי לחצי אוויר שונים לחילוצים של כלי רכב שונים (שטח ולא שטח) - והפתעה הפתעה - הורדת לחץ אוויר עוזרת לחילוץ רכבים עם צמיגי כביש. ואפילו ספורטיביים. וואלה.

 

ג. כל מה שרשמתי לא היה מבוסס על "רכב" (שאני לא קורא) או "הגה בשטח" (שגם אותו אני לא קורא). זה גם לא היה מבוסס על ביטאון חיל האוויר, ותנחש מה - גם אותו אני לא קורא. ההערה בסוף היתה כדי שתבין - אתה לא מחזיק את כל הקלפים, ולא את כל הידע.

 

אגב, כאלו שהורידו ל5PSI או הורידו לחץ בשטח מסולע, אני חילצתי הרבה פעמים.

אותי, לא חילצו עדיין אפילו פעם אחת (זו עובדה, לא שחצנות, אני לא מייחס לעצמי שום יכולת שטח מופלאה או יוצאת דופן).

 

אתה עדיין רגוע? אם לא, שיבושם לך - אני לא אטרח לשכנע אותך יותר מזה, הנושא לא עד כדי כך חשוב לי.

פורסם

 

 

אבל בניגוד אלייך רועי, אני לא אקבע מראש מי יותר טוב, על סמך כתבות.

 

פורשה 911 טורבו טובה מסקסו VTR. עלפי כתבות.

 

אבל! עד שאני לא ינהג - אני לא מאמין! אני לא יקבע את זה על סמך כתבות!

 

אפילו אני שהבנתי בשטח מקבילה לשליטה של החתול שלי באלגברה יודע שדיפנדר טורף

גראנד ויטארה בשטח.

 

מישהו הרבה הרבה יותר חכם ממני (ע"פ מה שכתבו בעיתון) כתב פעם:

Thats The Fun Of Making Assamptions, You Can Alaways Be Wrong And Nobody Would Blame You For That.

 

אתה יודע גיא? מאיפה אתה יודע?

אני יודע כי אני טיילתי עם דיפנדרים, יש דברים שאני לא עובר אבל יש הרבה שכן,

דברים שהיה קשה לפראדו לעלות, לפג'רו לעלות, ואני לא אדבר בכלל על גאלופר.

ויש מקומות שהתקשיתי בדיוק כמו הדיפנדר, ואני מדבר איתך על נהגים ברמה של

מדריכי שטח. (לא תמיד אני נהגתי, למעשה הרבה מזה אבא שלי אבל זה לא הפואנטה)

Race Smart

פורסם

אתה באמת חושב שהסוזוקי ברמה של דיפנדר ? (שים לב שלא הזכרתי שום ג'יפ אחר)

 

אפילו סוזוקי בפרסומת הכי אופטימיות שלהם לא היו אומרים שיש לו יכולות שטח

של דיפנדר.

 

אבל אנחנו קצת בלופ פה. ולכן נסכם:

 

א-ת-ה חושב שהגראנד הוא דיפנדר עם סמל של סוזוקי. אחלה. תהנה!

פורסם
אתה באמת חושב שהסוזוקי ברמה של דיפנדר ? (שים לב שלא הזכרתי שום ג'יפ אחר)

 

אפילו סוזוקי בפרסומת הכי אופטימיות שלהם לא היו אומרים שיש לו יכולות שטח

של דיפנדר.

 

אבל אנחנו קצת בלופ פה. ולכן נסכם:

 

א-ת-ה חושב שהגראנד הוא דיפנדר עם סמל של סוזוקי. אחלה. תהנה!

אני דווקא לא חושב ככה

בכלל לא.

אני חושב שלהעריך משהו על סמך כתבות, או על סמך "אני יודע" הוא לא נכון

ואני חושב שבפורום הזה יותר מדי מעריכים ע"פ כתבות וע"פ סקרים

ואני גם חושב שלא מעריכים את הסוזוקי מספיק בגלל שמישהו "החליט"

ע"פ סקרים כתבות ונתונים, שהויטארה X וY והיא לא Z.

בלי לבדוק.

וזה מפריע לי.

אם מישהו שהוא נהג בה בשטח בכמויות שאני נהגתי

יבוא ויגיד שאין לה פוטנציאל שטח, אני אקבל את זה.

אבל בנתיים אין את הבן אדם הזה, כולם מעריכים ע"פ כתבות

אבל אתם שוכחים שבשטח כמו בהרבה תחומים בעולם הרכב, יש הפתעות

ויש הערכות שמתבררות כטועות

Race Smart

פורסם
אני חושב שלהעריך משהו על סמך כתבות, או על סמך "אני יודע" הוא לא נכון

ואני חושב שבפורום הזה יותר מדי מעריכים ע"פ כתבות וע"פ סקרים

ואני גם חושב שלא מעריכים את הסוזוקי מספיק בגלל שמישהו "החליט"

ע"פ סקרים כתבות ונתונים, שהויטארה X וY והיא לא Z.

בלי לבדוק.

וזה מפריע לי.

אם מישהו שהוא נהג בה בשטח בכמויות שאני נהגתי

יבוא ויגיד שאין לה פוטנציאל שטח, אני אקבל את זה.

אבל בנתיים אין את הבן אדם הזה, כולם מעריכים ע"פ כתבות

אבל אתם שוכחים שבשטח כמו בהרבה תחומים בעולם הרכב, יש הפתעות

ויש הערכות שמתבררות כטועות

 

טוב, אז לטענתך הגרנד ויטארה הוא בעל יכולות שטח טובות למיצובו. נכון?

אם כן - אז גם אני מסכים עם זה, ואין לי שום בעיה עם הקביעה הזאת.

 

מצד שני, בשל ייעודו להיות סביר לנהיגה על הכביש, ובשל העדר נעילת דיפרנציאל ושאר מטעמים המתאימים לרכב שטח "קשה" - הוא עדיין SUV ותו לא.

ככזה, יש גבול ליכולותיו בשטח. גבול אשר הדיפנדר עובר אותו ללא קושי רב, בהתאם לייעודו.

 

אתה יודע מה? למה אתה מתווכח איתנו, מה אנחנו מבינים? שלח מייל לאבירם ברקאי, תראה מה הוא יגיד :p

 

(ושמת לב מאיפה התחיל הויכוח הזה, נכון? מה הקשר בין ההתחלה לבין מה שהגענו אליו עכשיו?)

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

פורסם
אני חושב שלהעריך משהו על סמך כתבות, או על סמך "אני יודע" הוא לא נכון

ואני חושב שבפורום הזה יותר מדי מעריכים ע"פ כתבות וע"פ סקרים

ואני גם חושב שלא מעריכים את הסוזוקי מספיק בגלל שמישהו "החליט"

ע"פ סקרים כתבות ונתונים, שהויטארה X וY והיא לא Z.

בלי לבדוק.

וזה מפריע לי.

אם מישהו שהוא נהג בה בשטח בכמויות שאני נהגתי

יבוא ויגיד שאין לה פוטנציאל שטח, אני אקבל את זה.

אבל בנתיים אין את הבן אדם הזה, כולם מעריכים ע"פ כתבות

אבל אתם שוכחים שבשטח כמו בהרבה תחומים בעולם הרכב, יש הפתעות

ויש הערכות שמתבררות כטועות

 

טוב, אז לטענתך הגרנד ויטארה הוא בעל יכולות שטח טובות למיצובו. נכון?

אם כן - אז גם אני מסכים עם זה, ואין לי שום בעיה עם הקביעה הזאת.

 

מצד שני, בשל ייעודו להיות סביר לנהיגה על הכביש, ובשל העדר נעילת דיפרנציאל ושאר מטעמים המתאימים לרכב שטח "קשה" - הוא עדיין SUV ותו לא.

ככזה, יש גבול ליכולותיו בשטח. גבול אשר הדיפנדר עובר אותו ללא קושי רב, בהתאם לייעודו.

 

אתה יודע מה? למה אתה מתווכח איתנו, מה אנחנו מבינים? שלח מייל לאבירם ברקאי, תראה מה הוא יגיד :p

 

(ושמת לב מאיפה התחיל הויכוח הזה, נכון? מה הקשר בין ההתחלה לבין מה שהגענו אליו עכשיו?)

 

רוני

נכון, הויכוח הזה נגרר. אבל לא בגללי. אני אולי עקשן, ולא מתפשר, וזה נכון

אני גם בן אדם חשדן שלא מקבל "הכתבות" מלמעלה ואני לא מוכן לקבל

מישהו שאומר לי שX יותר טוב מY כי "ככה כתוב"

ולא, אני לא מוכן לקבל את זה שפורש 911 יותר טובה מסקסו VTR כעובדה מוגמרת

ואח"כ גם להשתמש בזה כבסיס להשוואה. אני אקבל את זה כהנחה,

שצריך לאמת אותה.

 

ולא, גם אבירם ברקאי לא יקבע עובדה על הויטארה, אלא אם הוא נהג בה.

Race Smart

פורסם
נכון, הויכוח הזה נגרר. אבל לא בגללי. אני אולי עקשן, ולא מתפשר, וזה נכון

אני גם בן אדם חשדן שלא מקבל "הכתבות" מלמעלה ואני לא מוכן לקבל

מישהו שאומר לי שX יותר טוב מY כי "ככה כתוב"

ולא, אני לא מוכן לקבל את זה שפורש 911 יותר טובה מסקסו VTR כעובדה מוגמרת

ואח"כ גם להשתמש בזה כבסיס להשוואה. אני אקבל את זה כהנחה,

שצריך לאמת אותה.

 

ולא, גם אבירם ברקאי לא יקבע עובדה על הויטארה, אלא אם הוא נהג בה.

 

מה זאת, בדיחה? מה זאת אומרת "לא מוכן לקבל ש-911 יותר טובה מסקסו VTR"? נו באמת. תהיה רציני, אם לא קשה לך.

לא צריך לאמת כל דבר בשביל לדעת שהוא נכון, ואם הייתה לי דוגמא יותר מופרכת מ-911 מול VTR, הייתי נותן אותה. (דרך אגב מול ה-VTS הקרב צמוד בהרבה :wink: )

 

בנוגע לאבירם ברקאי - אני משער שהוא נהג על הויטארה, רוצה לשאול אותו? להשיג לך את המייל? :p

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

פורסם

אה ורועי, אני לעומתך אינני קורא "רכב" וגם לא "הגה בשטח"

 

מה רע ברכב?

אלי קולודנר נותן שם אחלה טיפים והלוואי וכולם היו מבינים כמוהו בנהיגת שטח.

פורסם

איזה הגזמות הבאתם פה.....בונא להירגע...

קודם כל, רק ויכוח.

לא צריך לרצוח אף אחד.

ואני למשל, באמת אין לי שום ידע כמעט בשטח, יכול לנחש, ניחוש פרוע, שהאמר טוב יותר מפאג'רו, ודיפנדר טוב מויטארה.

כמו שבמכוניות רגילות אני בטוח במליון אחוזים שפרארי, כל פרארי, טובה יותר מפיאט אונו טורבו (ומר "טורבו" שפה בפורום, בבקשה, אל תחלוק על זה.....אנחנו יודעים שהיה לך אונו טורבו ושזה אוטו מדהים....). יש דברים שמקבלים אותם כי זה ההגיון...אם הייתי קורא שלדוגמא S CLASS טובה יותר מ ב.מ.וו 7, אז זה דבר שצריך לבדוק וגם אחרי שהייתי קורא היו לי ספקות, אבל יש דברים ברורים...

Back to the original - NC again.

פורסם
נכון, הויכוח הזה נגרר. אבל לא בגללי. אני אולי עקשן, ולא מתפשר, וזה נכון

אני גם בן אדם חשדן שלא מקבל "הכתבות" מלמעלה ואני לא מוכן לקבל

מישהו שאומר לי שX יותר טוב מY כי "ככה כתוב"

ולא, אני לא מוכן לקבל את זה שפורש 911 יותר טובה מסקסו VTR כעובדה מוגמרת

ואח"כ גם להשתמש בזה כבסיס להשוואה. אני אקבל את זה כהנחה,

שצריך לאמת אותה.

 

ולא, גם אבירם ברקאי לא יקבע עובדה על הויטארה, אלא אם הוא נהג בה.

 

מה זאת, בדיחה? מה זאת אומרת "לא מוכן לקבל ש-911 יותר טובה מסקסו VTR"? נו באמת. תהיה רציני, אם לא קשה לך.

לא צריך לאמת כל דבר בשביל לדעת שהוא נכון, ואם הייתה לי דוגמא יותר מופרכת מ-911 מול VTR, הייתי נותן אותה. (דרך אגב מול ה-VTS הקרב צמוד בהרבה :wink: )

 

בנוגע לאבירם ברקאי - אני משער שהוא נהג על הויטארה, רוצה לשאול אותו? להשיג לך את המייל? :p

 

רוני

 

רוני, אמרתי "לא מוכן לקבל כל דבר כעובדה מוגמרת"

לא אמרתי שאני לא מוכן לקבל את זה.

יש הבדל.

ואבירם ברקאי - אני לא צריך לשאול אותו, הוא לא יגיד לי שהויטארה יותר טובה

מהדיפנדר אחרת הייתה לו אחת, אבל אני יודע מה דעתו על הרכב, כי שאלתי אותו

אישית, בסדנאת חילוצים שהוא העביר ואני הייתי. והוא אמר שזה רכב בעל פוטנציאל טוב במידה ומשפרים וממגנים אותו כמו שצריך.

 

ובניגוד אל אנשים אחרים בפורום הזה, לי אין גורו. אין מישהו שיגיד מילה ואני אחרה אחזיק אחריו ואגיד "אמן" אם לזה רמזת

Race Smart

פורסם

ובניגוד אל אנשים אחרים בפורום הזה, לי אין גורו. אין מישהו שיגיד מילה ואני אחרה אחזיק אחריו ואגיד "אמן" אם לזה רמזת

 

לא רמזתי לכלום (אם כי אתה כן רמזת :p ), פשוט רציתי לסיים את הויכוח המיותר הזה. אני מקווה שזה עזר.

 

רוני

BMW 325i E46

שלום, רוכב.

נא לא לבקש ממני גישה לאוף טופיק

פורסם

טוב, תנו לי קצת להתערב בשיחה....

 

א. אני התייעצתי עם מספר אנשים בעלי יידע קצת יותר נרחש משל חבר'ה פה בנהיגת שטח והבכלי שטח בפרט, לפני כל מהלך שעשיתי במהלך השקיעה שלי.

דיברתי עם 2 אנשים במדביל, האחד בחור המשתתף במירוץ פאריז דקאר, עידו, שמשפר ובונה רכבי שטח, והשני בחור מהמושב שלי שהשתתף במסע איסוזו צ'לנג בתור נהג.

שניהם אמרו לי דבר לראשון לעשות זה להוריד אוויר מהגלגלים. אמרתי שעשיתי זאת, ושהייתי על 12 psi, שניהם אמרו לי שה לא ספיק האחד אמר ל5 psi והשני ל 6 psi, אז לכל החכמולוגגים ויודעי הכול, במיוחד לך יותם - סליחה אם אני מעליב, אל תקפצו ישר למסקנות.

 

בנוגע לגראנד ויטרה- ררכב נחמד מאוד אבל לא דיפנדר, יש לו ייתרון על אחרים בגלל תיבית העברה נפרדת אבל הרכב מאוד עדין ולא משתווה ללאחיו הגדולים כגון הפאג'רו והלנד קרוזר. המנוע שלו לא חזק , והוא צריך מיגונים והגבהות כדי לנהוג בשטח בשקט.


×
×
  • תוכן חדש...