המלצה לשמן טיפול פריוס 2020

[Tom_22]

לא אמרתי שאין אופציות בכלל, רק שיש הרבה יותר אפשרויות בצמיגויות הגבוהות יותר.

 

השאר כוון כלפי פותה"ש ופחות עבורך לענות עליהם ממשית.

 

מאחר ומעולם לא עבדתי במוסך, לא כל שכן של יבואן, אין לי מושג מה רמת התיאום לגבי דברים כאלו. יחד עם זאת, כך כתבתי קודם:

לפני 12 שעות, Tom_22 כתב:

היבואן אמור לפחות (לדעתי) לפעול בתיאום עם היצרן ולהתאים את השמן בשימוש לתנאים המקומיים. יחד עם זאת, לא הייתי לוקח את ההצעה בעיניים עצומות וכן מנסה לקבל תשובות ענייניות לגבי הצמיגות בשימוש ואולי אף מקבל הצעות נוספות מעוד מוסכים. 

עם הפרטאצ' הישראלי שקיים בחלק מהמוסכים, אני כבר לא מצפה לכלום. ועדיף לטעמי לבדוק את נכונות ההצעה שניתנה לפותה"ש.

מענין עוד שבלוחות האחזקה באתר היבואן לשנתון של פותה"ש מופיע מק"ט שמן שהינו 5W30, אבל בשנתונים מאוחרים יותר אבל עם אותו המנוע, אין מק"ט אבל רשומות האפשרויות - API SM, SN, SN Plus , 0W-20, 5W-20, 5W-30, 10W-30.

[גולדן191]

הסבר קצר בין צמיגות דינמית לצמיגות קינמטית:

צמיגות דינמית באה למדוד את ההתנגדות הפנימית של החומר לזרימה שלו. לדוגמא, ברור לכולנו שדבש יותר מתנגד לזרימה ממים. זו התכונה שלו, הוא צמיגי כי הוא מתנגד לזרימה. הערכים נמדדים ב cP.

גם שמן צמיגי יותר ממים.

משתמשים בצמיגות דינמית כשרוצים נניח להדגים שקשה לדבש לזרום החוצה מהמיכל, או לערבב דבש ולראות שזה קשה כי הוא מתנגד לזרימה, או לערבב שמן ולהראות שהוא קצת יותר צמיגי ממים.

 

צמיגות קינמטית באה למדוד זרימה של החומר תחת כוח גרביטציה, לרוב כשרוצים לתאר איך שמן יזרום  בצינור. אפשר להמיר צמיגות קינמטית לדינמית אבל צריך לדעת את הצפיפות של החומר.

 

ההבדל בין 0W16 לבין 5W30 כשהמנוע חם הוא ההבדל הבא:

הצמיגות של 0W16 כשהמנוע חם היא בערך 6.5 cP

הצמיגות של 5W30 כשהמנוע חם היא בערך 9.5 cP

 

החישוב התבצע לפי הנחה שהשמן ב-2 המקרים הוא בצפיפות של 870kg/m^3

ערכים של cSt ידועים מגוגל,

 

ולפי המשוואה:

cP = cSt * Density

 

ז"א שההפרש בין 0W16 ל 5W30 באחוזים בצמיגות כשהמנוע חם הוא 46%

זה משמעותי.

 

היבואן צריך לתת תשובה. למה היצרן ממליץ 0W16 והיבואן ממליץ ככה???

עריכה אחרונה ב-20 במרץ על ידי גולדן191

[Tom_22]

לפני 45 דקות, גולדן191 כתב:

צמיגות קינמטית באה למדוד זרימה של החומר תחת כוח גרביטציה, לרוב כשרוצים לתאר איך שמן יזרום  בצינור

ולכן זה פחות רלוונטי (להבנתי ולטעמי). המדד הזה הוא low shear rate ורלוונטי יותר למעברי השמן ושאיבה שלו.

 

ומה שמענין יותר זה High shear rate או HTHS (לא תמיד אם בכלל מפורסם, אבל חלק מהגדרות התקן עבור הצמיגות). כשהשמן חשוף למאמצי החיכוך במנוע. וההבדלים כאן באחוזים קצת יותר קטנים. וגם אז, זה לא מעיד ישירות על היכולת של השמן להגן על המנוע.

 

ובכל מקרה, השמנים מאושרים לשימוש ע"י היצרן.

עריכה אחרונה ב-20 במרץ על ידי Tom_22

[innvision]

לפני 8 שעות, Tom_22 כתב:

איך היא משפיעה? מתי זה רלוונטי?

האם בטבלאות השמן בספר הרכב המדובר (וגם אחרים) יש התייחסות לטמפ' חיצונית והאם יש הבדל משמעותי ורלוונטי בין 0W16 ל-5W30?

 

האם אתה טוען בעצם שאין יצרנים שממליצים על צמיגות שמן בהתאם לטמפרטורת הסביבה?

[גולדן191]

ההבדל הוא 26 אחוז ב HTHS: עדיין משמעותי.

https://bobistheoilguy.com/forums/threads/0w-16-strength-durability.349733/page-15

 

עריכה אחרונה ב-20 במרץ על ידי גולדן191

[Tom_22]

לפני 26 דקות, innvision כתב:

האם אתה טוען בעצם שאין יצרנים שממליצים על צמיגות שמן בהתאם לטמפרטורת הסביבה?

לא בדיוק.

יצאתי במקור כנגד האמירה הזו: 

בתאריך 19.3.2026 בשעה 16:20, גולדן191 כתב:

למדינות קרות 0W16

למדינות חמות 5W30

ושאר הטענות שעלו סביב זה.

 

בפועל, במרבית המקרים שזכורים לי, בדומה לתמונה מטה מתוך ספר הרכב של פותה"ש, טווחי הטמפ' הסביבתית די רחבים עבור הצמיגויות בשאלה.

אז עד כמה זה נכון להמשיך לטעון שהיא משפיעה בצורה ניכרת על בחירת הצמיגות?

 

זה בהחלט יכול להיות חלק מהשאלה, אבל צריך לשלב עם זה מידע נוסף. שלפחות לחלקו התייחסתי בשאר הודעותי.

ובאופן כללי, האם מצופה מכל בעל רכב לעשות דוקטורט כמו שאנחנו עושים פה? או פשוט לעקוב אחר ההנחיות כפי שנכתבו בספר או דובררו ע"י היבואן?

 

----------

 

לפני 22 דקות, גולדן191 כתב:

ההבדל הוא 26 אחוז ב HTHS: עדיין משמעותי.

כי הפער היחסי נראה לך גדול או כי יש משמעות אמיתית לכך?

ומה לגבי השינוי שהשמן עובר לאורך השימוש בו? האם הוא אחיד בשני הצמיגויות? הן מבחינת הנתונים היבשים והן מבחינת ההגנה בפועל למנוע?

שואל באמת, לא יודע את התשובה (ואין לי ממש כוח להתעמק בזה עכשיו).

ולמרות מה שכתבתי ממש עכשיו, נגיד בסרטון הזה, בהתייחס ל-xW20 לעומת xW30 אי שם באמצע, הוא מתייחס לנתון שאומר שה-20 עמיד יותר מבחינת שינוי הצמיגות, וכשהוא שומר על הצמיגות שלו, ההגנה שהוא מספק שוות ערך בגדול.

עריכה אחרונה ב-20 במרץ על ידי Tom_22

[גולדן191]

לפני 48 דקות, Tom_22 כתב:

כי הפער היחסי נראה לך גדול או כי יש משמעות אמיתית לכך?

ומה לגבי השינוי שהשמן עובר לאורך השימוש בו? האם הוא אחיד בשני הצמיגויות? הן מבחינת הנתונים היבשים והן מבחינת ההגנה בפועל למנוע?

שואל באמת, לא יודע את התשובה (ואין לי ממש כוח להתעמק בזה עכשיו).

ולמרות מה שכתבתי ממש עכשיו, נגיד בסרטון הזה, בהתייחס ל-xW20 לעומת xW30 אי שם באמצע, הוא מתייחס לנתון שאומר שה-20 עמיד יותר מבחינת שינוי הצמיגות, וכשהוא שומר על הצמיגות שלו, ההגנה שהוא מספק שוות ערך בגדול.

זה מעל 10% הבדל ולכן שווה לשלוח לטויוטה הודעה כלשהי לבירור העניין. מעניין.

אי אפשר לשלוח לטויוטה USA הודעה באתר בלי מס' VIN ולכן אני לא יכול לבצע את זה כרגע.

חשבתי לנסות כאן.

עריכה אחרונה ב-20 במרץ על ידי גולדן191

[איתי נכון]

תודה 

 

האם יש עדיפות ?  או המלצה לאחד ספציפי ?