מה פשר האחוז הגבוה של הרשעות של מהגרים מישראל בדנמרק?

[LaCoco]

תהיתי אם להוסיף לשרשור הפוליטי, אבל לא אני בטוח שזה שייך לשם כל כך.

 

ראיתי את הגרף הבא שמתאר את אחוז ההרשעות (בעבירות אלימות) בדנמרק בחלוקה לפי מוצא בקרב האוכלוסיה, ביחס לדנים.

 

זה נראה לי מוזר שישראל במיקום כל כך גבוה.

הייתי מצפה לראות את ישראל בשליש התחתון איפשהו.

יתכן ואפשר להסביר את זה בכך שיש מהגרים רבים מהמגזר הערבי? (אני יודע שלמספר אנשים לא יהיה נעים לדבר על זה, אבל אני לא רואה פסול בלהעלות השערה כשיש מספיק כדי לתמוך בה).

גם לציין שהמספר האבסלוטי לא צריך להיות גבוה מאוד בכדי לבלוט, מזכיר שזה יחסי בלבד.

 

יש הסבר לזה?

 

עריכה: יתכן שזה לא בהכרח מחייב מהגרים (אבל לא קראתי את הקריטריה של הגרף).

עריכה אחרונה ב-6 לינואר, 2025 על ידי LaCoco

[sperial]

הגרף הזה לא אומר כלום בלי הקונטקסט -  מקרה זה מספרים אבסולוטיים. כמה מהגרים מישראל יש בדנמרק וכמה מהם הורשעו? באיזה עבירות הורשעו? על פני איזו תקופה?

[garicho]

תראה, אנחנו מאוד קרובים לצ׳כוסלובקיה… 

[פינדר]

מה המקור של הטבלה?

 

הנתונים אמורים להיות עבור 2010-2021 אבל כוללים מדינות שהתפרקו כמעט 20 שנה קודם, כמו צ׳כוסלובקיה ויוגוסלביה (שמופיעה פעמיים!).

וכמובן שזה לא אומר כלום, בלי נתונים על גודל אוכלוסית המהגרים.

[ברווז]

וגם האיפיון שלהם לפי "מדינה מערבית" או "מדינה אפריקאית" או "אחר" קצת מוזר לי. אנחנו ב"אחר" אגב. 

כל הגרף הזה מריח חשוד- או לכל הפחות, מוטה לכיוון מסויים. שלא לומר, גזעני. 

מניח שלממשלת דנמרק יש אתרים רשמיים עם נתונים רשמיים. תוכל להתעדכן שם בצורה יותר רצינית מאשר "גרף שמצאתי ברשת". 

[shimta]

אולי פלסטינים נכנסים גם הם תחת ישראל,

כי אני לא רואה אותם ברשימה.

או שבעצם הם תחת ירדן. ?

 

עריכה אחרונה ב-6 לינואר, 2025 על ידי shimta

[Ron Poh]

לרשות הפלסטינאית יש דרכון משלה, כך שהנ”ל לא נכנסים לדנמרק עם דרכון ישראלי.

 

[Night Driver]

לפני 4 שעות, פינדר כתב:

ויוגוסלביה (שמופיעה פעמיים!).

היא התפרקה אז מופיעים שני החלקים.

ועם כל הכבוד במונחים אירופאיים אנחנו חברה אלימה.

[דג]

כבר ענו לך קודמיי שהגרף הזה מאד בעייתי, מהרבה סיבות....

 

אם הנושא (סטטיסטיקה של פשיעה בדנמרק) מעניין אותך, אז לשמחתך הרשויות מחזיקות כלים נוחים, גם באנגלית  - Statistikbanken.

הנה נתונים שהוצאתי על ה-23 שנים האחרונות,

מאושמים בפשיעה (כללי), לפי מוצא, לקחתי דנמרק, ישראל, ואת המספר הכללי:

 

כמו שאתה רואה, זניח.

 

 

האמת שיש קשר בין השרשור לקארספורום...

 

אלו התפלגות העברות של ישראלים בדנמרק ב-2023:

כפי שניתן לראות, רוב המוחלט הוא עברות תנועה.
סך האישומים נגד ישראלים בדנמרק ב-2023: 83.
מתוכם 58 עבירות תנועה (70% מהאישומים).

 

אח"כ ברשימה:
6 עבירות של שימוש בחומרים אסורים (סמים, הערה שלי: קופנהגן ידועה כעיר של תיירות סמים).
6 עבירות "עסקיות"

3 עבירות רכוש, 3 עבירות גניבה
אונס אחד, הטרדה מינית אחת, נהיגה בשכרות אחת, גרימת נזק לרכב אחת, עבירה אחת נגד שירותי הרווחה, עבירת נשק אחת, והשאר אחרים...

עריכה אחרונה ב-6 לינואר, 2025 על ידי דג

[sperial]

שכחת - 59% עבירות תנועה. מן הסתם 82 קמ"ש בבינעירוני, אולי איזו עקיפה מימין.

מספרים זניחים, אם כי כנראה שאין יותר מידי ישראלים בדנמרק.

[ניקו פ.]

הכל זה אותו אחד.

[דג]

לפני 47 דקות, sperial כתב:

שכחת - 59% עבירות תנועה. מן הסתם 82 קמ"ש בבינעירוני, אולי איזו עקיפה מימין.

מספרים זניחים, אם כי כנראה שאין יותר מידי ישראלים בדנמרק.

לא שכחתי, ציינתי זאת מפורשות.

עכשיו אני שם לב שיש טעות (באג) במחולל הגראפים של האתר שלהם.

 

נרשמו 58 עברות תנועה, מתוך 83 עברות בכללי. ולכן 70% מהעברות שביצעו ישראלים הם עברות תנועה.

מחולל הגראפים לקח את המספר מקרים והפך אותם פשוט לאחוז. זה לא נכון.

אם זה מעניין אוכל לתת צילום מסך של טבלת הנתונים ללא גרף.

שים לב שגם אם תסכם את כל המקרים ברשימה של הפאי צ'רט (+ שורה נוספת בעמוד 2) תגיע ל-83, להלן סך המקרים.

עריכה אחרונה ב-6 לינואר, 2025 על ידי דג

[LaCoco]

הגרף מגיע מ-Visegrád24 בטוויטר שנחשב למקור אמין (אם קצת מוטה לכיוון אוקראינה בכל הנוגע למלחמה בין רוסיה אוקראינה ולא מסתיר זאת, אבל עדיין אובייקטיבי בכל הנוגע לאירועים חדשותיים גם בנושא זה).

 

אגב, חזרתי לבדוק עכשיו, וזה כבר נבחן על ידי Community Notes והנתונים הם רשמיים, מכאן:  https://m.statbank.dk/TableInfo/STRAFNA4

 

הסיבה למדינות שהתפרקו, זה בגלל שזה משקף מוצא בהתאם לנתונים היסטוריים (ככל שקיימים).

 

על פניו, זה פשוט גרף שמציג את היחס בין כל מדינת מוצא לבין דנים. שוב, זה לא אומר שיש מיליון שמבצעים פשעים שם, פשוט שעל פניו ישראל בערך תיקו עם פקיסטן.

ואני מניח (בטוח) שזה פר-קפיטה, כך שמספר המהגרים לא רלוונטי.

 

מאלו שמוכרים לי, מהגרים מישראל למדינות כגון אלו הינם בדרך כלל אנשים מיושבים (לא פליטים), כך שהמיקום בגרף כן צריך להיות מפתיע.

[sperial]

מספר המהגרים רלוונטי, כי אם הוא קטן כל אחד שנתפס מגדיל מאוד את האחוז.

[Rשף]

אני יכול לשער שזה קשור לזה https://en.wikipedia.org/wiki/Organized_crime_in_Sweden

אמנם וויקיפדיה מדברת על שוודיה ייתכן שהם "זלגו" לשכנים