מיצובישי גרנדיס 2010 בעיית טעינה נמוכה בעמידה

[odhh]

הי,

צריך את עזרת התותחים בפורום.

מיצובישי גרנדיס 2010, הוחלף אלטרנטור (פעם שניה) במשופץ עם ווסת מקורי.

לכאורה עבד תקין כמעט חצי שנה.

לאחרונה אני שם לב שמתח טעינה בעמידה הגיע גם ל 12.1, אם מעלים טורים הוא עולה לסביבות 13 עד 14.3 בערך.

מי ששיפץ את האלטרנטור אומר שהבעיה היא בסיבובי מנוע בעמידה שצריך להיות מעל 700 או 750 בשביל שתהיה טעינה (אגב, ניקיתי בית מצערת שהיה דיי נקי ולא השתנה כלום).

המוסך בטלפון אמר שברכב הזה הוא צריך להיות 650 בעמידה ולדעתו מה שיכול להשפיע על טעינה כזו נמוכה זה מצבר חלש שמראש לא נותן מתח 12 בעמידה.

המצבר הוחלף על ידי עצמאית לאחר שנמצא חלש (במצב מדמה סטרטר הוא ירד ל 8.8 ואולי אפילו קצת פחות והבנתי שאמור לרדת עד 9.5 במצב תקין)

בנוסף מידי פעם שהייתי מנסה להניע, לא היה קורה כלום, כאילו לא סובבתי את המפתח ורק בניסיון שני הוא הניע במכה.

כעת לאחר החלפת מצבר אין שינוי, עדיין לפעמים בעמידה יורד ל 12.2 וכן חוויתי את אותה בעיה שלפעמים הנעה ראשונה לא עושה כלום.

יש לי אחריות על האלטרנטור עד 2.5, מה לדעתכם הבעיה? בטורים או באלטרנטור?

אנסה להעלות סרטון בהמשך.

דיי נמאס לי לזרוק כסף בלי סוף.

 

תודה וחג שמח

הנה הסרטון

וכן תמונה 

 

[ba323f]

בדוק תחילה מתח על קטבי המצבר ישירות עם מד מתח ללא צרכנים כמו מזגן ואורות.

לאחר מכן הפעל מזגן ואורות ובדוק את המתח.

במידה והמתח נופל מ 12.8 עם עומס בסרק יש בעיה:

יתכן והותקן אלטרנטור בעל הספק נמוך מהמקורי, או שקיים בו כשל פנימי, או שהפולי של האלטרנטור גדול מהמקורי שהיה מותקן, ולמעשה האלטרנטור מסתובב לאט יותר.

מה קורה כאשר אתה מעלה סל"ד ל 1000?

בינתיים כבר רואים בעיה רק תאמת בעזרת מד מתח על קטבי המצבר.

בדוק שנעלי הכבל מהודקים היטב.

חזור למי שהתקין את האלטרנטור שיבדוק שההספק שלו זהה למקורי שהיה, ואת קוטר הפולי של האלטרנטור, ובדוק האם קיים פולי קטן יותר שניתן להרכיב.

 

עריכה אחרונה ב-17 לאפריל, 2022 על ידי ba323f

[odhh]

בתאריך 17.4.2022 בשעה 17:55, ba323f כתב:

בדוק תחילה מתח על קטבי המצבר ישירות עם מד מתח ללא צרכנים כמו מזגן ואורות.

לאחר מכן הפעל מזגן ואורות ובדוק את המתח.

במידה והמתח נופל מ 12.8 עם עומס בסרק יש בעיה:

יתכן והותקן אלטרנטור בעל הספק נמוך מהמקורי, או שקיים בו כשל פנימי, או שהפולי של האלטרנטור גדול מהמקורי שהיה מותקן, ולמעשה האלטרנטור מסתובב לאט יותר.

מה קורה כאשר אתה מעלה סל"ד ל 1000?

בינתיים כבר רואים בעיה רק תאמת בעזרת מד מתח על קטבי המצבר.

בדוק שנעלי הכבל מהודקים היטב.

חזור למי שהתקין את האלטרנטור שיבדוק שההספק שלו זהה למקורי שהיה, ואת קוטר הפולי של האלטרנטור, ובדוק האם קיים פולי קטן יותר שניתן להרכיב.

 

אבדוק.

בכ"א ב 1000 סל"ד הוא עולה ל 13.5.

 

בסלד נמוך, לפעמים כן תקין ולפעמים לא.

בד"כ בהילוך סרק המצב יותר טוב,

אני חושב גם שבסרק הסלד קצת יותר גבוה מאשר בהילוך ללא נסיעה

[מרק10]

בתאריך 17.4.2022 בשעה 17:11, odhh כתב:

הי,

צריך את עזרת התותחים בפורום.

מיצובישי גרנדיס 2010, הוחלף אלטרנטור (פעם שניה) במשופץ עם ווסת מקורי.

לכאורה עבד תקין כמעט חצי שנה.

לאחרונה אני שם לב שמתח טעינה בעמידה הגיע גם ל 12.1, אם מעלים טורים הוא עולה לסביבות 13 עד 14.3 בערך.

 

שאלה פשוטה.

האם מנורת התראה בצבע אדום של המצבר דולקת ? במידה ומתח הטעינה נמוך מידי המנורה צריכה לדלוק קרי תקלה באלטרנטור.

[odhh]

לפני 6 שעות, מרק10 כתב:

 

שאלה פשוטה.

האם מנורת התראה בצבע אדום של המצבר דולקת ? במידה ומתח הטעינה נמוך מידי המנורה צריכה לדלוק קרי תקלה באלטרנטור.

לא נדלקה נורה.

אבל השתדלתי לא להשאיר את הרכב הרבה במצב זה.

[מרק10]

ברכבך קיים ווסת מתח באלטרנטור אשר מתקשר עם מחשב הרכב. מחשב הרכב מקבל מידע לגבי העומס על האלטרנטור ובהתאם לנתון הזה הוא משנה את

סיבובי המנוע בסרק.

 

1. חבר מד-מתח ישירות למצבר הרכב.

2 תניע את הרכב ותן להגיע לטמפ' עבודה. תשאיר את הרכב בסל"ד סרק.

3. תדליק את המזגן וכוון את המפוח למהירות גבוהה. האם לאחר זמן מסויים הסל"ד עולה ? האם גם מתח המוצא של האלטרנטור עולה לאחר שיירד בזמן הפעלת המזגן ?

 

אל תבהל אם המתח יורד ל-12 וולט למשך זמן קצר. אם אחרי דקה המתח עדיין מתחת ל-12.6 וולט כנראה קיימת בעיה באלטרנטור או בתקשורת בין מחשב הרכב לאלטרנטור.

* האם התקינו לך אלטרנטור עם קונקטור בעל 4 פינים כמו בתמונה המצורפת ?

 

[איציק נ.]

בשלב ראשון אני ממליץ לך לבצע ניקוי לנעלי הכבל של הכבל הראשי (+) בין האלטרנטור למצבר, ובין המצבר לגוף המנוע בהדק המינוס (-).

משם ואילך, כמו שמרק10 אמר, לבדוק עם מד מתח על ההדקים של המצבר וגם על ההדקים של האלטנרטור (גוף האלטרנטור הוא המינוס).

יש מכוניות שבהן מה שאתה מתאר הוא תקין.

 

איציק

[odhh]

בתאריך 20.4.2022 בשעה 21:11, מרק10 כתב:

ברכבך קיים ווסת מתח באלטרנטור אשר מתקשר עם מחשב הרכב. מחשב הרכב מקבל מידע לגבי העומס על האלטרנטור ובהתאם לנתון הזה הוא משנה את

סיבובי המנוע בסרק.

 

1. חבר מד-מתח ישירות למצבר הרכב.

2 תניע את הרכב ותן להגיע לטמפ' עבודה. תשאיר את הרכב בסל"ד סרק.

3. תדליק את המזגן וכוון את המפוח למהירות גבוהה. האם לאחר זמן מסויים הסל"ד עולה ? האם גם מתח המוצא של האלטרנטור עולה לאחר שיירד בזמן הפעלת המזגן ?

 

אל תבהל אם המתח יורד ל-12 וולט למשך זמן קצר. אם אחרי דקה המתח עדיין מתחת ל-12.6 וולט כנראה קיימת בעיה באלטרנטור או בתקשורת בין מחשב הרכב לאלטרנטור.

* האם התקינו לך אלטרנטור עם קונקטור בעל 4 פינים כמו בתמונה המצורפת ?

 

בדקתי עם רב מודד.

כאשר בתוך הרכב ה obd והמד של ה usb הראו 12.4 או 12.5

מדידה על המצבר עצמו הראתה 12.6 או 12.7

 

מדידה על האלטרנטור הראתה 12.86 (אולי היה גם 12.7, לא בטוח)

 

זה פלוס מינוס כי המתח זז כל הזמן טיפה למעלה וטיפה למטה.

 

האם נראה לכם תקין? 

נותר לי שבוע אחריות על האלטרנטור.

[איציק נ.]

12.8 בסרק (במיוחד אם הוא נמוך) זה תקין ביפאניות מסויימות אז אני אומר בזהירות שייתכן ואין שום בעיה.

[odhh]

לפני שעה, איציק נ. כתב:

12.8 בסרק (במיוחד אם הוא נמוך) זה תקין ביפאניות מסויימות אז אני אומר בזהירות שייתכן ואין שום בעיה.

תודה איציק,

@מרק10 אשמח גם לחוות דעתך.

[odhh]

שוחחתי עם מי ששיפץ את האלטרנטור,

הוא טוען שהרכב אמור לתת עם כל הצרכנים כ 800 סל"ד ולא 650.

לטענתו יש לנקות חיישן אוויר  maf

אני מצליח לראות נתונים של החיישן g/s ב obd

איך אני יכול לבדוק אם הוא נותן ערכים תקינים?

האם כדאי לנקות אותו בכל מקרה עם מנקה ייעודי?

https://www.autostore.co.il/product/ספריי-לניקוי-חיישן-כמות-אוויר-bg/

 

הדגם של החיישן maf pbt gf30

[מרק10]

לפני 3 שעות, odhh כתב:

שוחחתי עם מי ששיפץ את האלטרנטור,

הוא טוען שהרכב אמור לתת עם כל הצרכנים כ 800 סל"ד ולא 650.

לטענתו יש לנקות חיישן אוויר  maf

אני מצליח לראות נתונים של החיישן g/s ב obd

איך אני יכול לבדוק אם הוא נותן ערכים תקינים?

האם כדאי לנקות אותו בכל מקרה עם מנקה ייעודי?

https://www.autostore.co.il/product/ספריי-לניקוי-חיישן-כמות-אוויר-bg/

 

הדגם של החיישן maf pbt gf30

 

מי שקובע את סל"ד הסרק זה מחשב המנוע בהתבסס על נתונים שונים שהמחשב מקבל מהחיישנים.

לפי הייצרן סיבובי סרק יכולים לנוע בין 600-800 סיבובים לדקה.

ראה מידע מצורף. המידע מתייחס למנוע 2378CC.

[odhh]

בתאריך 27.4.2022 בשעה 12:37, מרק10 כתב:

 

מי שקובע את סל"ד הסרק זה מחשב המנוע בהתבסס על נתונים שונים שהמחשב מקבל מהחיישנים.

לפי הייצרן סיבובי סרק יכולים לנוע בין 600-800 סיבובים לדקה.

ראה מידע מצורף. המידע מתייחס למנוע 2378CC.

תודה מרק,

לדעתך כדאי לנקות חיישן maf או לא?

איך בודקים אם הוא תקין?

במקום מסויים קראתי לתת בניוטרל טורים של 3,000 rpm והערך צריך להיות 10 אך הטווח הוא 9-11, אצלי הוא היה קרוב ל 11.

הרכב צורך 1/5.5 במקום 1/7 שהוא אמור לעשות.

גם בעליות חסר לו כוח.

במישור דיי בסדר.

האם לדעתך לחזור לשפץ את האלטרנטור או לעזוב וזהו?

לא רוצה לבזבז סתם שעות עבודה.

 

תודה רבה

[מרק10]

לפני 4 שעות, odhh כתב:

תודה מרק,

לדעתך כדאי לנקות חיישן maf או לא?

איך בודקים אם הוא תקין?

במקום מסויים קראתי לתת בניוטרל טורים של 3,000 rpm והערך צריך להיות 10 אך הטווח הוא 9-11, אצלי הוא היה קרוב ל 11.

הרכב צורך 1/5.5 במקום 1/7 שהוא אמור לעשות.

גם בעליות חסר לו כוח.

במישור דיי בסדר.

 

ניקוי חיישן MAF לדעתי בזבוז כסף על חומרי ניקוי ובדרך כלל הניקוי לא ממש ישפר את ביצועי הרכב

אתה צריך לגשת למוסך המכיר את הרכב ולבצע סריקת תקלות וקריאת ערכים ואז להחליט איך ממשיכים.

 

לפני 4 שעות, odhh כתב:

האם לדעתך לחזור לשפץ את האלטרנטור או לעזוב וזהו?

לא רוצה לבזבז סתם שעות עבודה.

 

תודה רבה

 

כול עוד לא נדלקת לך בלוח השעונים מנורת אזהרה המעידה על תקלה באלטרנטור והמצבר לא מתרוקן לאחר 2-3 ימים אזי לא רואה כאן שום בעיה להמשיך לנסוע עם האלטרנטור המותקן ברכבך.

[odhh]

לפני 41 דקות, מרק10 כתב:

 

ניקוי חיישן MAF לדעתי בזבוז כסף על חומרי ניקוי ובדרך כלל הניקוי לא ממש ישפר את ביצועי הרכב

אתה צריך לגשת למוסך המכיר את הרכב ולבצע סריקת תקלות וקריאת ערכים ואז להחליט איך ממשיכים.

 

 

כול עוד לא נדלקת לך בלוח השעונים מנורת אזהרה המעידה על תקלה באלטרנטור והמצבר לא מתרוקן לאחר 2-3 ימים אזי לא רואה כאן שום בעיה להמשיך לנסוע עם האלטרנטור המותקן ברכבך.

תודה רבה