עתיד התחבורה: רכב חשמלי, תרומתו להפחתת הזיהום ועוד

[eitanuch]

לפני 9 שעות, save כתב:

לא מבזבזים . מחרבים . פשוט נזק סביבתי. אדיר. וזה רק קצה הקרחון . מה עם עמוד בנגב שמסנוור את כל הגרבילים ? ותחנות רוח שקוצרות ציפורים ?

ודליפות נפט שגורמות לשריפות וזיהום האוויר והאוקיינוסים, כולל הרג מסיבי של בעלי חיים ימיים. 

[SlowRide]

זה עדיין לא הופך את זה ל"ירוק".

[eitanuch]

לפני 13 דקות, SlowRide כתב:

זה עדיין לא הופך את זה ל"ירוק".

ודאי שזה לא שחור לבן. אבל אם כבר להזכיר חסרונות של פיתרון אחד אז חשוב להיזכר שהפיתרון השני הוא אפילו יותר גרוע. סטטיסטית, כמות החיות שמתות כתוצאה מדליפות נפט הוא פי כמה מכמות הציפורים שנהרגות בפגיעה בתחנות רוח. העמוד בנגב זה מתקן מיותר אבל יש ממנו רק אחד ולכן אני לא מתייחס אליו. לא ברור לי מה החיסרון בפנלים סולריים. תופסים הרבה שטח ונדלן, וזה מפריע כי? היית בונה עיר על ים המלח במקום? מה הנזק הסביבתי? החרבה?

עריכה אחרונה ב-4 לאוקטובר, 2021 על ידי eitanuch

[eladts]

בתאריך 4.10.2021 בשעה 06:11, eitanuch כתב:

 לא ברור לי מה החיסרון בפנלים סולריים. תופסים הרבה שטח ונדלן, וזה מפריע כי? היית בונה עיר על ים המלח במקום? מה הנזק הסביבתי? החרבה?

 

פנלים סולריים על גגות של מבנים קיימים לא תופסים שום שטח.

 

למי שמתעניין, הנה מפה שמראה את מקורות החשמל והזיהם שנוצר ביצירתו במקומות שונים בעולם, כולל ישראל.

https://app.electricitymap.org/map

[tkjbihgec]

הכי פשוט זה שהמדינה תממן / תקל על התושבים להקים גגות סולאריים על בתיהם, סביר להניח שזה יקל על הצריכה הארצית יותר ויותר, יהפוך את הצרכנים לעצמאיים יותר, וגם אז יהיה ידוע מהי כמות החשמל הנוספת שצריך שתהיה למטרות גיבוי.

זה לא יקרה מדינת ישראל לא תממן ולא תקל על התושבים.

ועוד דבר המדינה מעדיפה שיהיו רכבים כאלו, למה לה לבנות תשתיות שעולות כסף ולהכניס רכבים שהמס והרווח שלה עליהם קטן יותר?

מחשמל סולארי לא ניתן לגבות את אותו המס שגובים של דלק...

כל עוד מדינת ישראל (שלצערי נולדתי בה ואני חלק ממנה, ולא, לא אלך לחו"ל ואחיה שם לבד בלי משפחה ועם שפה זרה) תגבה מהאזרח הפשוט מיסים כאלו ואחרים שונים ומשונים בכל מיני תואנות, ולא תייעל את הכסף שלה, אין סיבה שהאזרח יעשה זאת במקומה.

אני מבין שאני מעלה יותר מגבה אחת, אבל המחיר של כל דבר היום יקר מידי במדינה הזאת.

מדוע אני צריך לשלם אגרת טסט בסך רב אפילו לרכב חדש רק כדי לאשר שהוא תקין?

מדוע אני צריך לשלם על דירה ורכב יותר מפי שניים מארצות אחרות?

מדוע אני צריך לשלם על כל גחמה שמדינת ישראל מחליטה להעלות מיסים מתקופה לתקופה?

והכי גרוע מה המדינה עושה עם הכסף, למה שלא יתייעל השימוש בכסף שהמדינה גובה מהאזרח?

אפשר לעשות צבא מקצועי ולהתייעל בהרבה פחות הוצאות, ועל הדרך לעשות שירות לאומי בדרכים שמקלים על המדינה, לדוגמא פיתוח תשתיות על ידי מי שמעוניין...

כן אני מתכוין שבמקום לגייס 10000 צעירים שלא נצרכים לצבא, ניתן לגייס 1000, והשאר יסייעו בפיתוח תשתיות מקומות ואיזורים שירצו לדוגמא שיפתחו את הכבישים בעיר שלהם שהם יהנו מכך בעתיד, שיבנו ויקימו בעצמם את המערכות שהמדינה לא רוצה להוציא כסף על בנייתם לדוגמא מערכות סולאריות,, שיתנו סיוע חברתי לנזקקים לכך (שיחסוך עוד כסף).

מותר לתת משכורת ופנסיות נורמליות לעובדי מדינה, לא כל עובד מדינה כמו שופט, אלוף, ח"כ וכו' צריכים לקבל פנסיה של עשרות ומאות אלפי שקלים שבאה על חשבון הציבור?.

למה צריך לתת למגזר מסוים ביותר 53 מיליארד, שרובם לא משלמים ולא משתתפים בעול ציבורי כלשהוא, ולצורך זה להכביד מיסים על שאר האזרחים, ולמנוע עזרה מעצמאיים?.

וכן הלאה וכן הלאה, חלם זה כאן, ולצורך כך צריך לגבות כסף מהציבור.

אבל שיהיה ברור, המשחק היחיד הוא כסף, ולכן הכל יישאר כמו שעד עכשיו.

לא ישתנה כלום, משום ששינוי משמעו להוריד את הכנסות המדינה, ולהגדיל את ההוצאות.

[amosbmw]

אין לי חשק להיכנס לדיון פוליטי, רק אציין 2 דברים לא נכונים: אגרת הטסט לא נועדה לאשר שהרכב תקין. בשביל זה אתה משלם 96 ש"ח למכון רישוי. זה דווקא מחיר זול ומפוקח. האגרה היא מס על שימוש ברכב, ולכן גם רכב חדש חייב בה.

דבר שני, המדינה היום (לצערי) מעודדת בניה צפופה במגדלים, ככה ששטח הגגות לא זמין לרוב האוכלוסיה.

כמו שכבר ציינו כאן, מערכות סולאריות פועלות רק בחלק מהיממה, לכן הן לא פיתרון לאספקת אנרגיה רציפה.

[zaf]

tkjbihgec, אם אתה מצטער שנולדת כאן, ביכולתך לשנות כאדם בוגר 😉 
האינטרס של המדינה יהיה תמיד למקסם הכנסות על מנת "לדאוג" לכלל האוכלוסיה אבל לא להנאתה או לנוחויותה אלא יותר למתן מענה "בסיסי" לכולם. זה שזה נעשה עקום במאה ואחת מישורים שונים, לא שונה שמום מקום אחר בעולם בהנתן אותם מקורות הכנסה , לכן אי אפשר להשוות את מערך ייצור החשמל בנורבגיה לזה שכאן ולקדם שימוש ברכב חשמלי למשל. 

 

לכל אחת שהשאלות שלך יש תשובה די ברורה, כאן התנאים שונים משאר העולם.

[tkjbihgec]

לפני 3 שעות, zaf כתב:

למקסם הכנסות על מנת "לדאוג" לכלל האוכלוסיה

הגרשיים שהוספת לפני המילה לדאוג זה טעות פרוידיאנית.

הכסף נלקח, ע"מ 'לדאוג' (לאוכלוסיה) במרכאות כפולות....

לעצם העניין בכמויות הכסף שהמדינה לוקחת כאן יכלה לשפר תשתיות ציבוריות פי 100 ממה שהיא עושה, אבל זה לא כלכלי, ולכן נמשיך לראות רכבים רבים (מבנזין, אלא מה) שמכניסים לה עוד הרבה כסף, ולהשתמש בו בצורה פחות חכמה ממקומות אחרים. 

[save]

טעות שוב . המיסים על דלק  משמשים את המדינה לתמוך באוכלוסיות חלשות, במערכת הבטחון ובסוף גם בתשתיות ורכבים חשמליים. סוג של איזון. מעשירון 7 ומטה המדינה מסבסדת את האזרח. בתחומים שונים ומגוונים.

עריכה אחרונה ב-7 לאוקטובר, 2021 על ידי save

[vadim6385]

לפני 17 שעות, tkjbihgec כתב:

שלצערי נולדתי בה ואני חלק ממנה, ולא, לא אלך לחו"ל ואחיה שם לבד בלי משפחה ועם שפה זרה

that sounds like a you problem

[tkjbihgec]

It's easy to say when you are (probably) a citizen of another country. Did you know that in the near future the taxes on sugary drinks and disposable utensils will be raised in the State of Israel? Every period of time the state increases taxes, why would I be happy to be a part of it?

[vadim6385]

לפני 15 דקות, tkjbihgec כתב:

. Did you know that in the near future the taxes on sugary drinks and disposable utensils will be raised in the State of Israel? ?

צעד מבורך לדעתי

 

ד"א, כשהעלו מיסים על סיגריות, אני הפסקתי לעשן. אז אם יעלו מיסים על שתיה מתוקה, ולפחות חלק מהאנשים יפסיקו לצרוך את זה, יהיה רק טוב. כנ"ל אלכוהול וקפה.

עריכה אחרונה ב-7 לאוקטובר, 2021 על ידי vadim6385

[ch2856]

לא מבורך, סתם עוד מס. נמאס כבר מהעידן הפטרוני הזה בו לאדם יש אפס אחריות למעשיו והכל זה אשמת "החברות הגדולות". הולכים על הדרך הקצרה במקום חינוך ראוי. זה כמו שמאשימים את הרשתות החברתיות בכל תחלואי החברה כאשר את כל התוכן, יוצרים אנשים ולא בעלי החברות. נכון שיש להן השפעה על הגשת התוכן, אבל שוב מסירים כל אחריות מיוצרי התוכן הזה. 

[tkjbihgec]

לפני 7 דקות, vadim6385 כתב:

צעד מבורך לדעתי

You can't force people to drink.
Does not interest the diabetic country caused by sweet drinking, does not care about the health damage, this is just a way / excuse / reason to extort money from the citizen.
The health care system is collapsing, medical specialists are threatening to strike, they are working hard 26 hours in a row, but to take care of it you have to spend money, here the state will try to save, it will not take care of the problem, because health does not really interest it.

[רועי5]

לפני 18 שעות, tkjbihgec כתב:

הכי פשוט זה שהמדינה תממן / תקל על התושבים להקים גגות סולאריים על בתיהם, סביר להניח שזה יקל על הצריכה הארצית יותר ויותר, יהפוך את הצרכנים לעצמאיים יותר, וגם אז יהיה ידוע מהי כמות החשמל הנוספת שצריך שתהיה למטרות גיבוי.

זה לא יקרה מדינת ישראל לא תממן ולא תקל על התושבים.

ועוד דבר המדינה מעדיפה שיהיו רכבים כאלו, למה לה לבנות תשתיות שעולות כסף ולהכניס רכבים שהמס והרווח שלה עליהם קטן יותר?

מחשמל סולארי לא ניתן לגבות את אותו המס שגובים של דלק...

כל עוד מדינת ישראל (שלצערי נולדתי בה ואני חלק ממנה, ולא, לא אלך לחו"ל ואחיה שם לבד בלי משפחה ועם שפה זרה) תגבה מהאזרח הפשוט מיסים כאלו ואחרים שונים ומשונים בכל מיני תואנות, ולא תייעל את הכסף שלה, אין סיבה שהאזרח יעשה זאת במקומה.

אני מבין שאני מעלה יותר מגבה אחת, אבל המחיר של כל דבר היום יקר מידי במדינה הזאת.

מדוע אני צריך לשלם אגרת טסט בסך רב אפילו לרכב חדש רק כדי לאשר שהוא תקין?

מדוע אני צריך לשלם על דירה ורכב יותר מפי שניים מארצות אחרות?

מדוע אני צריך לשלם על כל גחמה שמדינת ישראל מחליטה להעלות מיסים מתקופה לתקופה?

והכי גרוע מה המדינה עושה עם הכסף, למה שלא יתייעל השימוש בכסף שהמדינה גובה מהאזרח?

אפשר לעשות צבא מקצועי ולהתייעל בהרבה פחות הוצאות, ועל הדרך לעשות שירות לאומי בדרכים שמקלים על המדינה, לדוגמא פיתוח תשתיות על ידי מי שמעוניין...

כן אני מתכוין שבמקום לגייס 10000 צעירים שלא נצרכים לצבא, ניתן לגייס 1000, והשאר יסייעו בפיתוח תשתיות מקומות ואיזורים שירצו לדוגמא שיפתחו את הכבישים בעיר שלהם שהם יהנו מכך בעתיד, שיבנו ויקימו בעצמם את המערכות שהמדינה לא רוצה להוציא כסף על בנייתם לדוגמא מערכות סולאריות,, שיתנו סיוע חברתי לנזקקים לכך (שיחסוך עוד כסף).

מותר לתת משכורת ופנסיות נורמליות לעובדי מדינה, לא כל עובד מדינה כמו שופט, אלוף, ח"כ וכו' צריכים לקבל פנסיה של עשרות ומאות אלפי שקלים שבאה על חשבון הציבור?.

למה צריך לתת למגזר מסוים ביותר 53 מיליארד, שרובם לא משלמים ולא משתתפים בעול ציבורי כלשהוא, ולצורך זה להכביד מיסים על שאר האזרחים, ולמנוע עזרה מעצמאיים?.

וכן הלאה וכן הלאה, חלם זה כאן, ולצורך כך צריך לגבות כסף מהציבור.

אבל שיהיה ברור, המשחק היחיד הוא כסף, ולכן הכל יישאר כמו שעד עכשיו.

לא ישתנה כלום, משום ששינוי משמעו להוריד את הכנסות המדינה, ולהגדיל את ההוצאות.

רק כמה הערונות ברשותך, אגרת רישוי שנתית לרכב הוא ענין מוכר וידוע וקיים בכל העולם המערבי, לא מיוחד לנו. השקעת מיליארדים במגזר הערבי היא תיקון ואפילו לא מלא של הפער הבלתי נסבל בין תשתיות עלובות פרי קיפוח משך עשרות שנים, להשקעות המסיביות במגזר היהודי. בשני ענינים אחרים אתה לחלוטין צודק, הפנסיות התקציביות, ודאי אלו המשתלמות לעובדי מדינה בגיל צעיר מאוד יחסית, המאפשר קריירה שניה והופך את המושג פנסיה, המשתלמת להם בלי קשר להכנסתם הנוספת מאותה קריירה, למושג ציני מעליב שכן פנסיה אמורה לשמש משענת כלכלית למי שאינו יכול לעבוד עוד בשל גילו ולא כמנוף להעלאת מחירי הנדל"ן ( תבדוק את אחוז ה"פנסיונרים" הללו בין רוכשי הדירות להשקעה ) וכאן גם מונח הקשר לענין השני הלא הם מחירי הנדל"ן המטורפים במדינה הזו. בשני ענינים אלו התרעומת לחלוטין מוצדקת, גרוע מכך הסיכוי לתיקונם בעתיד הנחזה לעין אפסי עד לא קיים.