לשמור או לקנות?

[Yitk1]

יש ברשותי רכב פורד smax שנת 2008 בנזין 2.3 שקניתי מיד 2 לפני 5-6 שנים. 

תמיד הייתי אורח במוסך אך לאחרונה הרכב התחיל לעשות בעיות באופן תכוף, והתיקונים בעשרה חודשים אחרונים הגיעו קרוב ל10,000 ש"ח.

נראה שמדובר על בלאי של הרכב שפשוט כבר לא מחזיק מעמד אחרי 13 שנים. הבעיה הנוספת היא שהחלפים של הרכב הזה יקרים מאד.

[עליתי על פס האטה ופתאום שמעתי רעש של משהו נופל והרכב התחיל לקרטע. הלכתי למוסך והתברר שהתפרקה איזו תושבת שהיה צריך להחליפה קומפלט, וזה לבד עלה כ5000 ש"ח. אחר כך הרמתי את בלם היד והוא התפרק, והיה צריך להזמין חדש (לא מצאו משומש) ולהרכיב - עוד 3000 ש"ח, וכו' וכו'].

 

הדעת נותנת, וכך הציע לי המכונאי רכב שלי, לקנות רכב חדש יותר, שלא יסבול מבעיות אלו.

 

אין לי כסף לרכב חדש מהניילון ולכן הכיוון שלי הוא לקנות שוב מיד 2.

 

עברתי שעות על גבי שעות על הודעות בפורום כאן ובפורומים אחרים כדי לברר איזה רכב יהיה מתאים עבורי, וראיתי שכדי למצוא עגלה מתאימה שתהיה שווה להחליף את מה שיש בידי יהיה עלי להשקיע בין 60,000 ל100,000 ש"ח. גם סכומים כאלה הם הרבה מאד בשבילי, אך אם אין ברירה אני אכשהו אמצא את הדרך להוציא אותם.

 

ההתמקדות שלי היא על רכב 7 מקומות שיהיה נוח בשורה השניה (עדיף מחולק לשלוש), וסביר בשורה השלישית לילד לפני בר מצוה, שהנסיעה בו תהיה נעימה וחלקה, שיהיה אמין ולא יראה מוסך, וגם לא יהיה זללן דלק. 

חיפשתי ביד 2 ומצאתי כמה כיוונים כמו: מיצובישי אאוטלנדר, טויוטה ורסו, סיטרואן פיקאסו, רנו גרנדסניק וכדו'.

 

מצד שני, אחרי כל החיפושים חשבתי לעצמי שמבחינה כלכלית בלבד אולי לא כדאי לקנות, כי גם אם יהיו לי בשנים הקרובות הוצאות על הרכב של 5000-10000 ש"ח כל שנה, עדיין אני יכול להחזיק את הרכב שלי (שבסך הכל די נוח ומתאים לצרכי) עוד 7 שנים במחיר שאקנה רכב חדש יותר היום, ולרכב חדש יש את ההוצאות שלו, כמו ביטוח הרבה יותר יקר שיוסיף כ3000-4000 ש"ח לשנה מעבר למה שאני משלם היום. יש לציין שצריכת הדלק של הרכב שלי גבוהה למדי (1:6).

 

אשמח לקבל עצה ותבונה מחכמי הפורום.

 

 

 

[Michazzz]

אני בעד לעבור לשנתון חדש יותר, גם בטיחותי הרבה יותר, גם חווית השימוש תהיה נעימה יותר וכייפית. מבחינת תקלות? אני מניח שתמשיך לבלות במוסך אבל כנראה פחות. בהצלחה

[Gavrik]

תבדוק את עלויות הביטוח באתרי הביטוח השונים, כי לפעמים עלות ביטוח לרכב חדש יוצר יכולה להיות נמוכה יותר בגלל הסיבה הפשוטה שהוא בטוח יותר.

 

ברכב החדש יותר אתה הולך לשלם על ירידת ערך ביחס לרכב הישן שכבר לא שווה כלום כנראה אבל אני בספק שזה יהיה יותר ממה שאתה משלם על התיקונים, בנוסף הרכב החדש יותר יהיה חסכוני יותר בדלק אז אתה תחסוך כמה גרושים על הדלק.

 

לדעתי זה no brainer הייתי מתקדם לרכב חדש יותר.

[Yitk1]

  

בתאריך 6.8.2021 בשעה 19:43, Michazzz כתב:

אני בעד לעבור לשנתון חדש יותר, גם בטיחותי הרבה יותר, גם חווית השימוש תהיה נעימה יותר וכייפית. מבחינת תקלות? אני מניח שתמשיך לבלות במוסך אבל כנראה פחות. בהצלחה

מאלו בחינות רכבים חדשים בטיחותיים יותר, מאיזה שנה אני צריך לחפש כדי למצוא כאלה רכבים?

כשאומרים על מיצובישי אאוטלנדר שהוא מיושן האם הכוונה גם למערכות בטיחות?

 

ושאלה נוספת, ראיתי מודעה על מיצובישי אאוטלנדר שנת 2016 שעשתה 34000 ק"מ בלבד, במחיר 75000 ש"ח, אך עד שהספקתי לדבר עם אשתי המוכר אמר לי שמישהו כבר מגיע לקנות את הרכב.

אני לא מוצא כרגע ביד 2 שום דבר שמשתווה בתנאים ובמחיר הזה, על רכב בשנתון הזה שיש לו ק"מ נמוך מבקשים באזור  90000 ואין בכלל היצע של ק"מ כזה נמוך, האם כדאי לי לחכות עוד עד שאולי תזדמן שוב כזו מציאה או שאין לי מה לחכות?

 

[sperial]

אכן נראה שהפורד עשה את שלו.

 

הצרכים והתקציב שלך לא הוגדרו היטב, כדאי שתכתוב אותם בצורה יותר בהירה.

 

מבחינת מחיר - עליך להביא בחשבון שמעבר לרכישת הרכב יהיו לך עוד הוצאות של "יישור קו" - הבאת הרכב למצב פתיחה טוב מבחינה מיכאנית - וכן עלויות ביטוח מקיף שיהיו קצת יותר מהצד ג' שאני מניח שיש לך כעת.

 

ועניין אחרון הוא נושא הבטיחות - אתה לא צריך למתוח קו בשנתון מסויים כי מדובר באבולוציה. עם זאת יש עניין של אבזור הבטיחות החדיש - בעיקר בלימה אוטונומית ותיקון סטיה מנתיב - שהחל להופיע סביב 2016 ונכנס בהדרגה לדגמים שונים, בחלקם לפי רמות הגימור. לכן, כשאתה בוחן רכישת רכב ושוקל שיקול חשוב זה, עליך לבדוק ספציפית את הרכב המוצע לך.

[fatboy1340]

חלק חשוב בהחזקת רכב לשימוש יומיומי זה היכולת לסמוך עליו. לפי תיאוריך , רמת הבטחון בפורד שלך כבר לא כ"כ גבוהה. גם שקט נפשי שווה כסף. לא כתבת מה הנסועה החודשית שלך, אבל צריכת הדלק של מנוע 2300 מיושן בהחלט גבוהה (בערך פי 2 מרכב חדיש דומה). אם תקח בחשבון כ15K שנתי, אז גם מדובר על חסכון של כ5-6 אלף ש"ח בהוצאות דלק. 

[Yitk1]

לפני 3 שעות, fatboy1340 כתב:

חלק חשוב בהחזקת רכב לשימוש יומיומי זה היכולת לסמוך עליו. לפי תיאוריך , רמת הבטחון בפורד שלך כבר לא כ"כ גבוהה. גם שקט נפשי שווה כסף. לא כתבת מה הנסועה החודשית שלך, אבל צריכת הדלק של מנוע 2300 מיושן בהחלט גבוהה (בערך פי 2 מרכב חדיש דומה). אם תקח בחשבון כ15K שנתי, אז גם מדובר על חסכון של כ5-6 אלף ש"ח בהוצאות דלק. 

תודה רבה לכל המגיבים. אתם מאד עוזרים!

 

אנחנו משפחה של שישה נפשות שהקטן בן 9 והגדולה בת 17. 

הנסיעות שלנו הן בעיקר בתוך העיר משכונה לשכונה ובתוך השכונה. הרבה פעמים פקוק. פעם בכמה שבועות תתכן נסיעה מחוץ לעיר. 

 

אני מחפש מכונית של שבע מקומות (הנושא של מקום בבגז' כשכל המקומות פתוחים לא מטריד אותי כי רק אחד מהמקומות האחוריים יהיה פתוח והשני יישאר לבגז'). אני רוצה  שהמושב האמצעי יהיה מחולק לשלוש כמו שיש לנו כיום בפורד, וכמו שאני מבין שיש בסיטרואן c4, ולא לשניים או לשניים וחצי כמו בכמה מכוניות.

אחרי כמה שנים עם הפורד smax (שכעת הקילומטרז שלו הוא כ190,000 ק"מ) נמאס לי להוציא כל כמה חודשים כמה אלפי שקלים על תיקונים, ובפרט שכל הרכב הזה לא שווה יותר מ15-20 אלף ש"ח. גם צריכת הדלק הגבוהה מבאסת אותי למרות שבאופן יחסי איננו נוסעים הרבה (10,000-15,000 ק"מ בשנה). 

 

אני מוכן להוציא על רכב חדש בין 50,000-80,000 ש"ח. 

הכיוון של סיטרואן c4 מאד קורץ לי כי ראיתי אותו בשנתונים מתקדמים עם קילומטרז סביר פחות או יותר בטווח המחירים שלי, והאבזור שלו וכן אבזור הבטיחות נראה לי הכי גבוה בהיצע של המכוניות הבאות בחשבון. גם צריכת הדלק שלו נראית סבירה לפי מה שקראתי (למרות שלא ברור לי האם יש הבדל בין הבנזין לדיזל). כמו כן, אני אוהב נסיעה חלקה ונוחה ושקטה ולפי מה שקראתי הסיטרואן ממלאת את זה.

מצד שני אני חושש מכך שאחליף "פרה בחמור" ואקנה רכב שיגרור אותי בתורו להוצאות יקרות שנית, כי מכונאי הרכב שאני מטפל אצלו כמה שנים הזהיר אותי מסיטרואן ופיג'ו, ואמר לי שהחלפים שלהם יקרים לא פחות מהפורד, ואפשר ליפול על רכב שיעשה בעיות מאד יקרות, ומשלמים אחר כך בתיקונים על המחיר הזול בהתחלה (כך לדבריו). 

 

ראיתי ביד 2 קיה קארנס  שנראית מתאימה לצרכים שלי ובקילומטרז' נמוך יחסית, ולפי מה שקראתי נראה שאפשר לבנות על האמינות שלה וגם החלפים שלה הרבה יותר זולים, אבל אחרי שקראתי עליה ביקורת התאכזבתי מהאיבזור הדל ביחס למה שמוצע בפיקאסו c4 וגם מבפנים היא פחות מרווחת ונוחה ליושבים מאחור. קיה סורנטו נראית מדהימה ושמעתי עליה המלצות מעולות מאנשים שיש להם אותה, אך המחיר שלה ביד 2 לשנתונים 2016+ מתחיל ב100,000 וצפונה. 

 

טויוטה ורסו קצת פחות מושכת אותי למרות שכולם מדברים על האמינות שלה, כי בסכומים שלי יש אותה רק בשנתונים מוקדמים יותר מסיטרואן ואחרות, ונראה לי שהיא מתומחרת מאד גבוה. 

 

עוד אופציה שבחנתי היא מיצובישי אאוטלנדר כמו שכתבתי קודם אבל בכמה מקומות בפורום כאן כתבו שהיא מיושנת (מה הכוונה?). ובכל מקרה האקזמפלרים שמוצעים עכשיו ביד 2 לא מגיעים למציאה שפספסתי בנתונים ובמחיר, ולכן די מבאס אותי לקנות אותם. 

 

רנו גרנדסניק נראית אופציה טובה - האם היא חדשנית ומאובזרת כמו הסיטרואן? איך האמינות שלה ומחירי החלפים? איך צריכת הדלק שלה ונוחות הנסיעה בה?

עריכה אחרונה ב-8 לאוגוסט, 2021 על ידי Yitk1

[Guest]

קודם כל מה ששלך שלך ואף אחד לא יגע במוכן לך מלמעלה 

ובעזרת ה' עוד תהנה מרכב חדיש ואמין 

אני פחות ממליץ על צרפתיות מיד שניה מכל הסיבות שהם

אמליץ לך לבדוק על רודיוס משנתונים קרובים , גם מחיר לא גבוה וגם אמינות וזמינות חלקים

ומקסימום לא תהנה תוכל להעביר אותה יד כמעט ללא הבדל

גם על קרניבל דיזל הייתי משקיע מעט חיפוש ביד 2 ויש לפעמים מציאות

מקווה שתמצא בקרוב 

 

[המהיר הזהיר]

תחפש גם על פריוס פלוס אזור 2015

רכב מעולה

חסכוני

וסחיר מאוד מאוד

תצטרך לעבוד קצת בשביל להשיג משהו טוב, אבל זה שווה את זה

[Yitk1]

לפני שעתיים, מוטי אלתר כתב:

קודם כל מה ששלך שלך ואף אחד לא יגע במוכן לך מלמעלה 

ובעזרת ה' עוד תהנה מרכב חדיש ואמין 

אני פחות ממליץ על צרפתיות מיד שניה מכל הסיבות שהם

אמליץ לך לבדוק על רודיוס משנתונים קרובים , גם מחיר לא גבוה וגם אמינות וזמינות חלקים

ומקסימום לא תהנה תוכל להעביר אותה יד כמעט ללא הבדל

גם על קרניבל דיזל הייתי משקיע מעט חיפוש ביד 2 ויש לפעמים מציאות

מקווה שתמצא בקרוב 

 

תודה. אתה צודק כמובן.

 

רודיוס וקרניבל גדולים לי מדי, מבחינת נוחות חניה בבית ובעבודה. לכן אני מחפש יותר את הסוג של 5+2. 

 

מה הכוונה: "מכל הסיבות שהם"?

לפני שעתיים, המהיר הזהיר כתב:

תחפש גם על פריוס פלוס אזור 2015

רכב מעולה

חסכוני

וסחיר מאוד מאוד

תצטרך לעבוד קצת בשביל להשיג משהו טוב, אבל זה שווה את זה

האם שווה להתפשר בשבילו על השנתון הנמוך יותר של 2015 כשאני יכול להשיג באותו מחיר מכוניות אחרות כמו קארנס או אאוטלנדר או פיקסו מ2017-2018?

עריכה אחרונה ב-8 לאוגוסט, 2021 על ידי Yitk1

[Guest]

צרפתיות למיטב ניסיוני בנויות בעיקר לשוק המקומי ולסביבה הקרובה (אירופה)

הם מתקשות לשאת מעלות חום מזרח תיכוניות וממהרות להתבלות 

הכתוב נכון גם ל VW ולסיאט אך אלו עוד הצליחו איכשהו להתאים עצמם ולהתאזרח בארצנו

צא לרחוב וחפש צרפתיה בת 15 שנים ....בטוחני שיעברו שעות רבות עד שזה יקרה.. והדבר אומר דרשני???  

בילדותי היו נפוצות C15 במאות והיום אין אפילו אחת לרפואה

אפילו הברלינגו דור ראשון נדירה מאוד בו בזמן שבני גילה היפנים והתורכים סוחבים יפה..

ועזוב 15 שנה. אתה יכול למצוא פיקאסו בת 4 שמכאנית בעיתית מעל הראש

וכן מגאן וקליאו חדשות

על כן המלצתי לך על הבעסט' גם אם זה עוד 10K או 20K יותר בסוף זה משתלם בכיס

כשאני חושב על עצמי 

הייתי הולך על אאוטלנדר  או קאשקאי דיזל

או לוקח פרויקט  להסב איזה גראנדיס לגז ...

קח ת'זמן בסוף תמצא את הטופ'

עריכה אחרונה ב-8 לאוגוסט, 2021 על ידי מוטי אלתר

[Gavrik]

@מוטי אלתר קשקאי זה רכב צרפתי בכל רמת איבריו.

הוא מבוסס על פלטפורמה של רנו ומנוע הדיזל בו הוא של רנו (וגם הבנזין) הדבר היחיד שיכול להיות יפני בו זה הסמל והגיר הרציף של ג'טקו. שהוא בן נגיד ככה לא הדבר שהיפנים היו הכי מתגאים באמינות שלו...

 

חוץ מכך אני באמת לא יודע איך להגיד לתגובה שלך... יש הרבה בו נגיד ככה "אי דיוקים" ודברים שהקשר בינם לבין המסכנות שאתה מסיק לא ישיר.

בקיצור רכבים בני ימינו זה לא רכבים של לפני 15 שנה אנחנו חיים בעולם גלובלי שבו רכבים מממדינות שונות חולקים מכלולים מאותם ספקים כיום לא קיימת תופעה של "לא בנויות לחום של ישראל" בשום יצרן רכב כזה או אחר.

[Yitk1]

אני יודע שאי אפשר להביא ראיה מאחד או שניים, אך רצה המקרה ובדיוק היום חניתי ליד שני בעלי פיקסו c4 ושאלתי אותם על הרכב והאמינות שלו ושניהם ענו לי שהם מרוצים מאד מרכבם ולא נתקלו בכל בעיה והרכב אינו רואה מוסך. אחד עם דגם 2012 והשני עם 2016.

 

ראיתי ביד 2 אקזמפלר יד 3 שעשה 105000 ק"מ. שאלתי את בעל הרכב על ההיסטוריה של הרכב ואמר לי שיד ראשונה היתה אצל נהג יחיד בליסינג מחברה, יד שנייה היתה פרטית למשך שנה ואצלו גם כן שנה. 

לדבריו יש ספר טיפולים מפורט מכל השנים. אצל יד 1 הרכב טופל רק במורשה אצל השני הוא לא בטוח והוא עצמו טיפל רק במורשה ועשה את כל הטיפולים הנזקקים כולל לאחרונה טיפול יקר של החלפת הצמה האלקטרונית. 

מה דעתכם? 

עריכה אחרונה ב-9 לאוגוסט, 2021 על ידי Yitk1