Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

שאלה לגבי הוראת תמרור


שימו לב! השרשור הזה בן 834 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

שלום רציתי לשאול מה אומר צמד התמרורים הבא יחד, האם החנייה מותרת לנכה בלבד ומי שאינו נכה יכול רק להוריד או לעלות נוסעים או שהחניה אסורה גם לנכים ומאפשרת רק הורדת והעלאת נוסע נכה. תודה 

 

 

IMG_20210624_224357.jpg

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

  • תגובות 32
  • פורסם
  • תגובה אחרונה

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

המגיבים הפעילים ביותר בשרשור

תמונות שפורסמו בשרשור

מה מסומן על הכביש? 

אם היו מתכוונים לאשר הורדה והעלאת נוסעים, היו מוסיפים את המילה "פרט ל". נטו מלהתסכל על התמרור, אני משער שמדובר על חניית נכים המסונמנת על הכביש ולצורך הורדת נוסעים יש לנסוע בכיוון החץ - שמאלה.

  • אהבתי 1

God decides how long your life will be,you decide how wide it will be

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני שעתיים, fatboy1340 כתב:

מה מסומן על הכביש? 

אם היו מתכוונים לאשר הורדה והעלאת נוסעים, היו מוסיפים את המילה "פרט ל". נטו מלהתסכל על התמרור, אני משער שמדובר על חניית נכים המסונמנת על הכביש ולצורך הורדת נוסעים יש לנסוע בכיוון החץ - שמאלה

 

זה לא מדוייק, הינה תמונה גדולה יותר של האזור.  על הכביש מסומנת גם חניית נכים. החצים מתייחסים לתמרור

IMG_20210627_151948.jpg

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

הכוונה כנראה היתה ליצור מקום להורדה/העלאת נוסעים נכים בלבד.

לצורך העניין השתמשו בתמרור חניה לנכה כי הוא מוכר לכולם, והוסיפו בתמרור יעודי שלא מדובר על חניה של ממש.

 

אפשר להתכווח אם זו הדרך הנכונה לעשות זאת, ותאורטית אולי נכון יותר להשתמש בתמרור המתיר עצירה בלבד ואז לסייג אותו עבור נכים.

אבל תמרור חנית נכים והסימון על הכביש תופסים יותר את העין ומבהירים די בקלות למי שאינו נכה שהמקום לא מיועד לו, והסייג בתמרור הצהוב הוא למי שכן ברכב נכה, שידע שאינו אמור לחנות שם לאורך זמן.

 

החצים פשוט תוחמים את איזור החניה הרלוונטי מימין ומשמאל.

עריכה אחרונה על ידי Be roo
  • אהבתי 1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 45 דקות, Be roo כתב:

הכוונה כנראה היתה ליצור מקום להורדה/העלאת נוסעים נכים בלבד.

לצורך העניין השתמשו בתמרור חניה לנכה כי הוא מוכר לכולם, והוסיפו בתמרור יעודי שלא מדובר על חניה של ממש.

 

אפשר להתכווח אם זו הדרך הנכונה לעשות זאת, ותאורטית אולי נכון יותר להשתמש בתמרור המתיר עצירה בלבד ואז לסייג אותו עבור נכים.

אבל תמרור חנית נכים והסימון על הכביש תופסים יותר את העין ומבהירים די בקלות למי שאינו נכה שהמקום לא מיועד לו, והסייג בתמרור הצהוב הוא למי שכן ברכב נכה, שידע שאינו אמור לחנות שם לאורך זמן.

 

החצים פשוט תוחמים את איזור החניה הרלוונטי מימין ומשמאל.

 

תודה על המענה. גם אני הבנתי לבסוף כך ובכל זאת אבקש לשמוע את דעתכם על המקרה הבא. לפני מספר ימים הגעתי עם אימי שנכה, ברכבה עם תג נכה, לאיזור שבתמונה. החנינו את הרכב ויצאתי לעזור לאימי להגיע ליעדה. לאחר חמש דקות כאשר חזרתי להזיז את הרכב לחנייה רגילה גיליתי שיש כבר דוח בסך מאות שקלים מהסיבה שהרכב חונה במקום אסור. 

 

כלומר אם אני מבין נכון מצד אחד זוהי חניה שמאפשרת הורדת והעלאת נכים בלבד באותו הרגע, אך מצד שני אסור להתרחק מהרכב כלל. האם לא יתכן שדווקא נכים יצטרכו להיעזר בסיוע להגיע ליעדם שבמקרה שלנו היה קומה שלישית בבית הסמוך ללא מעלית?

 

בקיצור, האם יש טעם לערער על הדוח ולהמתין חודשים לתגובה או שאין סיכוי והאשמה היא לחלוטין שלנו. 

 

תודה

 

 

 

עריכה אחרונה על ידי avimorde
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תגיש ערור ההגיון אומר שהם יבטלו אותו

ברוב המקרים של רכבי נכים שקיבלו דוח באם הסיפור נשמע להם משכנע והיה על הרכב תג נכה הם מבטלים

  • אהבתי 1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 32 דקות, Mr.Hybrid כתב:

רכב נכה יכול לחנות גם במדרכה אדום לבן,

מעניין האם בחנייה הזו הוא יקבל דו"ח.

 

כאמור, במקרה שלנו החנינו את הרכב עם תו נכה למשך חמש דקות וקיבלנו דו"ח.

 

לפני 29 דקות, WE988244 כתב:

תגיש ערור ההגיון אומר שהם יבטלו אותו

ברוב המקרים של רכבי נכים שקיבלו דוח באם הסיפור נשמע להם משכנע והיה על הרכב תג נכה הם מבטלים

 

היה תג. אגיש ערעור. תודה 

 

דרך אגב, בדו"ח רשום למטה:

"העבירה צולמה. לרכב מזכה של נכה, התמונות תשלחנה..."

מה הכוונה ב"רכב מזכה של נכה"?

עריכה אחרונה על ידי avimorde
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 3 שעות, Mr.Hybrid כתב:

רכב נכה יכול לחנות גם במדרכה אדום לבן,

מעניין האם בחנייה הזו הוא יקבל דו"ח.

לא נכון. 

השימוש בתג מותר רק ברכב המשויך לתג, ורק אם הנכה נמצא ברכב (כנהג או כנוסע).

במקרים רבים, ניתן להחנות רכב הנושא את התג בחניה המסומנת בכחול לבן, ללא תשלום. היות שלא מדובר בתקנה ארצית, יש לוודא את קיום הזכאות מול הרשות המקומית שבתחומה חונים. (לדוגמה, במוקדי המידע של הערים חיפה, ת"א ובאר שבע נמסר כי הזכאות תקפה בערים אלו)
 

חניה במקום שאין החניה מותרת בו

 

2. (א) נכה רשאי להחנות את רכבו הנושא תג נכה (להלן - הרכב), במקום שאין החניה מותרת בו אם התקיימו כל אלה:

(1) בסמוך למקום האמור, אין מקום חניה מוסדר לנכים או שהוא לא היה פנוי בזמן החניה;

(2) בסמוך למקום האמור לא מצוי מקום אחר שהחניה בו מותרת או שהוא לא היה פנוי בזמן החניה;

(3) החניה נעשית באופן שאין בה סיכון לעוברי דרך ואין היא מונעת מעבר חופשי להולכי רגל, לעגלות ילדים או לעגלות נכים;

(4) החניה אינה גורמת להפרעה ממשית לתנועה.

  • אהבתי 1

God decides how long your life will be,you decide how wide it will be

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 19 דקות, fatboy1340 כתב:

לא נכון. 

השימוש בתג מותר רק ברכב המשויך לתג, ורק אם הנכה נמצא ברכב (כנהג או כנוסע).

במקרים רבים, ניתן להחנות רכב הנושא את התג בחניה המסומנת בכחול לבן, ללא תשלום. היות שלא מדובר בתקנה ארצית, יש לוודא את קיום הזכאות מול הרשות המקומית שבתחומה חונים. (לדוגמה, במוקדי המידע של הערים חיפה, ת"א ובאר שבע נמסר כי הזכאות תקפה בערים אלו)
 

חניה במקום שאין החניה מותרת בו

 

2. (א) נכה רשאי להחנות את רכבו הנושא תג נכה (להלן - הרכב), במקום שאין החניה מותרת בו אם התקיימו כל אלה:

(1) בסמוך למקום האמור, אין מקום חניה מוסדר לנכים או שהוא לא היה פנוי בזמן החניה;

(2) בסמוך למקום האמור לא מצוי מקום אחר שהחניה בו מותרת או שהוא לא היה פנוי בזמן החניה;

(3) החניה נעשית באופן שאין בה סיכון לעוברי דרך ואין היא מונעת מעבר חופשי להולכי רגל, לעגלות ילדים או לעגלות נכים;

(4) החניה אינה גורמת להפרעה ממשית לתנועה.

ברור שההיתר לחנות גם באדום לבן הוא כשהנכה ברכב

אבל הוא מספר שהנכה היה באוטו ולכן צינתי שהרשות המקומית תתחשב בו באם הם יאמינו לסיפור שלו

סתם לעצם העידכון עד לפני תקופה כשהיו מוסיפים רכב שני היו מקבלים כרטיס נוסף היום אומרים שהנכה יחזיק עליו את הכרטיס ויעבירו מרכב לרכב

אבל לא התכונתי שמותר לחנות בחנית נכה ללא שימוש של הנכה בזכותו החוקית

מי שחונה בחנית נכה כי לסבתא שלו יש תו והיא לא ראתה מעולם את האוטו שלו והוא רשום כרכב נכה הוא מושחת ומזיק לנכים

  • אהבתי 3
  • רעיון טוב! 1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 15 שעות, avimorde כתב:

ויצאתי לעזור לאימי להגיע ליעדה

 

אכן, עצם ההגבלה לעצירה בלבד, כאשר מדובר לעיתים קרובות בנכה שזקוק לעזרה, היא תמוהה.

אני אנחש שאת המקום פוקדים נכים רבים ולכן ניסו להמציא פתרון שהוא לכול יתאפשר לרדת בסמוך לכניסה אבל לא הבינו שלא ניתן לצפות שכל נכה יוכל להסתדר בעצמו מהרגע שירד מהרכב.

 

לו אני במקומך, מעבר לדרישת ביטול הדו״ח (ובקשה להשפט במקרה שתדחה) הייתי עושה הרבה רעש על עצם ההמצאה הלא סבירה. יכלו להגביל את החניה ל-10 דקות, אבל זה כמובן קשה לאכיפה אז המציאו גלגל מרובע. אבל זה אני, עם הזמן שלי.

  • אהבתי 2
  • רעיון טוב! 1
שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

התמרור לא מוצב לפי הכללים ולכן דינו להתבטל.

גם אם רכב רגיל היה מוריד נוסעים היו מבטלים את הדוח בבימ''ש בגלל המשמעות הכפולה של התמרור.

מעריך בזהירות כי הפקח העירוני הונחה לתת דו"ח לרכב נכה החונה יותר מ-X דקות, וחמש הדקות של פות"ש היו, למצער, עבות.

פסיקה תקדימית של בימ"ש על דוח נכה שחנה בפריקה וטעינה התיר חניית נכה עד 20 דק' כמדומני, כך שדין דוח זה להתבטל אם אין ציון של הפקח כמה זמן הוא חנה שם.

מעבר לכל אלה, מותר לו לחנות שם גם אם התמרור אוסר זאת, אלא אם השופט יפרש את סעיף 2(א)(3) במשמעות של הפרעה לכסאות גלגלים.

(3) החניה נעשית באופן שאין בה סיכון לעוברי דרך ואין היא מונעת מעבר חופשי להולכי רגל, לעגלות ילדים או לעגלות נכים;

  • אהבתי 1

אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.

- רבי נחמן מברסלב

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שכחת את התנאים המצטברים של העדר חנית נכים ו העדר חניה כלשהיא בסמוך. אני משער שיש מספר חניות נכים בסמוך לאזור זה, ואילו 3 החניות הללו, מיועדות נטו להורדת כ"ג עם מעלון/רמפה.

God decides how long your life will be,you decide how wide it will be

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

לפני 10 שעות, fatboy1340 כתב:

שכחת את התנאים המצטברים של העדר חנית נכים ו העדר חניה כלשהיא בסמוך. אני משער שיש מספר חניות נכים בסמוך לאזור זה, ואילו 3 החניות הללו, מיועדות נטו להורדת כ"ג עם מעלון/רמפה.

אין אפשרות לפקח לדעת האם החניות נכים היו פנויות בעת חניית פות''ש

לפני שעה, Be roo כתב:

נמק הסבר ופרט.

משמעות כפולה וגם משמעות סותרת.

היה אמור להיות מוצב תמרור אסורה חנייה ועצירה (שהיה כנראה יעיל פחות).

אני מניח שברשות תמרור מקומית מצויינת חניית נכים בלי התוספת המצחיקה

 

  • אהבתי 1

אם אתה מאמין שיכולים לקלקל, תאמין שיכולים לתקן.

- רבי נחמן מברסלב

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 834 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • תוכן חדש...