חדשות טובות : במקום טסט פעם בשנה , יהיה טסט פעם בשנתיים!

[vadim6385]

לפני שעה, SlowRide כתב:

מה ההבדל בין זה לרכב בן 10 שמתוחזק כמו פח אשפה?

 

ההבדל שזה רכב יותר ישן, שחוק ופחות בטיחותי, עם יותר הסטוריה של תחזוקת פח אשפה.

 

עיין שוב בשירשור "למה לא לקנות רכב ישן" של בוקי.

 

לפני שעה, itaysamurai כתב:

כמובן. ולכן, בלא מעט מקרים, אותה תחזוקת שבר במקרה הטוב.

 

מסכים לגמרי, ואני אפילו בעד שימשיך להיות טסט פעמיים בשנה.

לי אישית אין בעיה לשלם את האגרה בשני תשלומים ולהטריח את עצמי למכון רישוי פעם נוספת (או לתת 150 שקל למוסכניק שיעשה את זה בשבילי, אם אין לי זמן).

 

לא חסר כאלה שמחליפים צמיגים/רפידות/חלקי היגוי רק אם זה נכשל בטסט (ולא הצליחו "להסתדר" עם הבוחן). אז עדיף שיישאר ככה.

[itaysamurai]

לפני שעה, SlowRide כתב:

 

אז אם אין הבדל, הדרישה של כל חצי שנה מוגזמת לכולם, לא רק למי שמקפיד לתחזק כראוי. לטרטר בן אדם להביא אישור ממוסך כל חצי שנה זה סתם, ברכב בן 20 הבלמים נגמרים מהר יותר מהרכב בן 10? אין בזה שום היגיון. רכב שתוחזק כמו פח זבל יהיה מלא בבעיות בטיחות, הגיל פה שולי. 

אישור מוסך זה כסת"ח אידיוטי שהייתי מבטל לחלוטין. אפשר לחשוב שעם אישור מישהו אי פעם עשה בדיקה מקלה.

ועדיין, אני מדבר על תפיסת השוק את הרכבים האלה. אוטו בן 20 בישראל זה מתושלח, זה משהו לנסוע איתו בסביבה הקרובה וככה הוא מתוחזק לאורך כמה שנים, אי אפשר להשוות את זה לרכב יחסית צעיר, בן 8-12 נניח. רכב כזה עוד שווה משהו, עוד בעל ערך בעיניי בעליו ומתוחזק בהתאם.

נוסף על זה, זה עוד אמצעי לגרום לך להתייאש מהאוטו ואולי להוריד מהכביש עוד רכב מפוקפק.

 

[SlowRide]

אבל מה מפוקפק פה מבחינת הטסט? הכל אותו דבר כמו ברכב צעיר יותר. הדברים שמושפעים מהגיל לא קשורים לבדיקה של הטסט. אף אחד לא בודק אם הגיר שלך דופק, מתי לאחרונה טרחת להחליף שמן מנוע ושהוצאת את התרמוסטט כי האוטו מתחמם בעמידה. לא מעניין אותם שהאוטו מעוך מכל הכיוונים ושכל הפאנלים מוחזקים בברגים קודחים.

 

[icohen436]

בתור בעלים של רכב ישן אני מקבל בברכה טסט כל שנה ואפילו כל חצי שנה. בגילו תמיד מגלים בטסט (או בטיפול התקופתי שלפניו) בעיה בטיחותית של משולשים, היגוי, נזילות במערכת הבלמים. מעדיף לנסוע עם הבעיה חצי שנה כשהיא עוד קטנה ולא שנתיים.
בהצעה שלהם חסרה התייחסות לנסועה. מסחריות רבות למשל מגיעות כבר בגיל 8 לבלאי של פרטית בת 20.

 

[kompy]

 

לפני 4 דקות, icohen436 כתב:

בהצעה שלהם חסרה התייחסות לנסועה. מסחריות רבות למשל מגיעות כבר בגיל 8 לבלאי של פרטית בת 20.

 

 

בהצעה יש התייחסות לרכב פרטי מסוג M1, כך שמסחריות N1, N2, M2 לא נכללות בהצעה.

כנראה גם M1 מרכב אחוד יוחרג, כפי שהוא מוחרג היום(משויך לסיווג של M1 תאגיד) כשיש לו פטור מטסט ראשון רק לשנתיים ימים.

 

[icohen436]

לפני 4 שעות, SlowRide כתב:

אבל מה מפוקפק פה מבחינת הטסט? הכל אותו דבר כמו ברכב צעיר יותר. הדברים שמושפעים מהגיל לא קשורים לבדיקה של הטסט. אף אחד לא בודק אם הגיר שלך דופק, מתי לאחרונה טרחת להחליף שמן מנוע ושהוצאת את התרמוסטט כי האוטו מתחמם בעמידה. לא מעניין אותם שהאוטו מעוך מכל הכיוונים ושכל הפאנלים מוחזקים בברגים קודחים.

 

הגיל כן משפיע לדעתי. בלאי של מערכת הבלמים כמו צינורות ומשאבות נוזלות, זה דבר שמתפתח רק כשהרכב מבוגר.
בלאי של משולשים וכדומה עשוי להופיע יותר מוקדם אבל לא ב 3-4 שנים הראשונות.
על זה יענו לי שרפידות בלמים מוחלפות גם ברכבים חדשים - צודקים. עדיף להשאיר טסט כל שנה, שהישראלי הממוצע ילך להכנה לטסט לפני ושם יתפסו את הרפידות הבלויות בזמן

[kompy]

אנסה לבצע דו"ח יומי עם כמות פסילות ומהותן ברכבים מסוג M1 שגילם עד 10 שנים.

אליה וקוץ בה.

הדו"ח לא יכלול(אלא אם אעשה מאמץ נוסף) תיקונים שבוצעו ברכבים עוד טרם בואם למבחן.

הדו"ח כמובן לא יהיה שלם ולא יכול להוות סטטיסטיקה, מאחר ואתקשה לעקוב אחרי כל הרכבים במיוחד בימים עמוסים ולחוצים.

[sperial]

אני חושב שרפידות בלויות, למשל, מפעילות התראות בלוח המחוונים, ומעטים האנשים שיתעלמו מנורית התראה של מערכת הבלמים.

[Ooga]

לפני 7 שעות, itaysamurai כתב:

נתקל יום יום ברכבים בני 20-25 שמתוחזקים פח אשפה ובבירור משתמשים בהם ככלי תחבורה זול ולא כפוטנציאל לאספנות.

אלה בדיוק אותם בעלים שצריך ללחוץ לקיר עם שני טסטים, שלפחות יהיה איזשהו מינימום של תחזוקה לגרוטאות האלה.

כן, נפגעים מזה אנשים שבאמת ובתמים שומרים רכב לאספנות ומתחזקים אותו כמו שצריך, גם לי היה רכב כזה, אבל הרוב לא ככה.

בולשיט גדול.

אין הבדל בין רכב בן 10 לרכב בן 20 מבחינת מכלולי בטיחות, אין כמעט דברים שתצטרך להחליף ברכב בן 20 שלא היית צריך להחליף כשהוא היה בן 10-12. אז נעשה טסט כל חצי שנה לרכב מעל גיל 10 כי אז בדרך כלל צריך להחליף צינורות בלימה? זה לא קשור.

 

ואם אוטו בן 25 היה תקין (לגמרי) בטסט השנתי אין סיבה שעוד חצי שנה דברים ישתנו, אתה יודע טוב מאוד שאותן גרוטאות בנות 20 שאתה מדבר עליהן לא עוברות טסט בכלל, והסיבה היחידה שהן על הכביש זה כי הן עברו בקומבינה.

תעשה טסט גם כל חודש, מה זה משנה אם בכל מקרה מעבירים את הרכב?

 

במקום לעשות טסט כל חצי שנה תדאג שהטסט השנתי באמת יהיה טסט, ואז תראה איך חצי מהרכבים האלה ירדו מהכבישים ואלה שישארו יהיו במצב לא פחות טוב מרכבים בני כמה שנים.

 

עריכה אחרונה ב-8 לדצמבר, 2020 על ידי Ooga

[itaysamurai]

לפני 26 דקות, Ooga כתב:

אין הבדל בין רכב בן 10 לרכב בן 20 מבחינת מכלולי בטיחות, אין כמעט דברים שתצטרך להחליף ברכב בן 20 שלא היית צריך להחליף כשהוא היה בן 10-12. אז נעשה טסט כל חצי שנה לרכב מעל גיל 10 כי אז בדרך כלל צריך להחליף צינורות בלימה? זה לא קשור

לא נכון.

כבר ציינו למעלה, משולשים, בוקסות, נזילות, בולמים, ממירים, זה לא בלאי של רכב בן 10 שתוחזק סביר. זה לא שהם באופן גורף לא מתבלים לפני גיל 20 אלא שכשרכב מגיע לגיל כזה כבר מזלזלים יותר ופחות מתקנים.

וטסטים הם לא אחידים. זה נע בין מכונים קפדניים לבין העברת טסט בהתכתבות. מצד שני, תחשוב כמה רכבים מסוכנים ומזהמים כאלה כן נבדקו והורדו מהכביש.

[פריג'י]

אז מה סוכם? מעדכנים שהולך להיות טסט כל שנתיים ואנשים מנסים להמליץ ולשכנע שבעצם נדרש טסט כל חודש לרכב ישן? 

זו סתם שטות. 

רכבים שבורים עוברים טסט במקומות מסוימים ומוכרים. לעיתים אפילו מבלי להגיע למכון. אין קשר בין גיל הרכבים האלו למצבם, ואין קשר בין מצבם לעובדה ש"עברו" טסט.

 

כל השטות של טסט פעמיים בשנה זה סתם עול ומעיק על מי שבסדר. הלוואי ואת זה יבטלו. זה גם יקר כי לפני כל טסט כזה, גם אם הרכב המיושן במצב מעולה, צריך לשרוף זמן רב וכסף במוסך שרק עובר על מכלולים שגם ככה ייבדקו בטסט או שנבדקו כבר לפני חצי שנה. הרי אין סיבה שבעולם לפרק ברכב מיושן גלגלים לבדיקת בלמים פעמיים בשנה לצורך אישור. פשוט אין.

[yuvk]

בהחלט בלאי של רכב בן 20 שנה גדול מבלאי של רכב בן 10.

 

אבל יותר חשוב, שווי של רכב בן 20 שנה נמוך משווי של רכב בן 10. וזה מרכיב חשוב בשיקולים של כמה להשקיע בתיקון וכמה זמן אתה צפוי להחזיק ברכב.

 

אצלי באוטו (מודל 99) כל טיפול הוא בעלות של הרכב, בערך. אני לא אחסוך על צמיגים (שווים ביחד יותר מהאוטו שהם נושאים) או טיפולים שמבטיחים את האמינות או הבטיחות שלו, אבל בעיות שאינן כאלו, למשל מד דלק מקולקל, לא אתקן. 

[shellcase]

@Ooga אתה צודק ולא צודק,
ברור שאם טסט היה אמיתי (כמו הTUV של הגרמנים נגיד), אז הכבישים היו קצת יותר נורמאליים (רק קצת, צי הרכב בישראל לא כזה זקן). 
אבל להגיד שרכב בן 10 ו20 זהים זה פשוט לא נכון, באף רכב בן 10 לא תמצא צמות חשמל מתפוררות, ברכבים בני 20 כן, נזילות למיניהן, ממירים קטליטיים הצטברות של נזקי תאונות שעם השנים מקפידים על התיקון שלהם פחות, ככל ששווי הרכב יורד, הישראלי הממוצע מוכן להשקיע בו פחות אך מכונה, כמו-כל מכונה - ככל שהיא מתיישנת היא מתבלה, ואמנם אחזקה נכונה יכולה להאריך חיים של מכונית עד אין סוף, אבל בסופו של דבר לכל מכלול יש אורך חיים מסויים, וחלקם ילכו כשהרכב יהיה בן 5 (כמו נגיד תותבים למשולשים) וחלקם בגיל 15 (כמו נניח ממיר או אטמים למיניהם או בולמ"ז וקפיצים).
אין ספק שאם המדינה החליטה שהיא מבקרת את מה שעולה על הכבישים שלה - אז ככל שהמכונה מתיישנת היא צריכה יותר ביקורת.

[Ooga]

לפני 23 דקות, itaysamurai כתב:

לא נכון.

כבר ציינו למעלה, משולשים, בוקסות, נזילות, בולמים, ממירים, זה לא בלאי של רכב בן 10 שתוחזק סביר. זה לא שהם באופן גורף לא מתבלים לפני גיל 20 אלא שכשרכב מגיע לגיל כזה כבר מזלזלים יותר ופחות מתקנים.

וטסטים הם לא אחידים. זה נע בין מכונים קפדניים לבין העברת טסט בהתכתבות. מצד שני, תחשוב כמה רכבים מסוכנים ומזהמים כאלה כן נבדקו והורדו מהכביש.

נתחיל מהסוף - לא הרבה. כי מי שיש לו רכב לא תקין ילך למקום שיעביר אותו בקומבינה (ולא חסר כאלה) אנשים לא מטומטמים.

 

משולשים, בוקסות, ואפילו ממיר (שלא קשור לבטיחות, וממש מחפפים על זה בטסטים) כן מחליפים במרבית הרכבים שמגיעים לגיל 10 ואפילו הרבה לפני (תבדוק ותגלה שיש הרבה רכבים שאחרי 5 שנים ו 50 אלף כבר מחליפים להם משולש או בוקסה).

 

גם בולמים מתחילים להתעייף בערך אחרי 120-150 אלף קילומטרים, שזה לפי ממוצע הקילומטרים בארץ בערך אוטו בן 8-10. הרבה מכוניות כאלה יעברו טסטים, אבל הבולמים בהחלט לא בשיא כוחם.

 

דרך אגב, ברכב הנוכחי הבולמים בני ה 20 היו במצב מצויין. דווקא ברכב בן ה 9 עם פחות קמ הבולמים היו עייפים (אבל עברו טסט) והוחלפו עם תושבות ומייסבים.

 

כנל לגבי ממיר. אם תסתכל בפורום תראה שזאת לא בעיה של רכבים בני 20. האמת שאני חושב שרוב הפוסטים נפתחים על רכבים הרבה יותר צעירים מזה, ומשם מחליטים או לסדר את הבעיה (ואז זה טופל לעוד 10 שנים) או ממשיכים ככה ומקווים שיעבירו את האוטו כשהוא עם זיהום גבולי.

[icohen436]

לפני 13 דקות, פריג'י כתב:

רכבים שבורים עוברים טסט במקומות מסוימים ומוכרים. לעיתים אפילו מבלי להגיע למכון. אין קשר בין גיל הרכבים האלו למצבם, ואין קשר בין מצבם לעובדה ש"עברו" טסט.

 

זה לא כל כך פשוט לעבור ככה, מהיכרות עם אנשים כאלה הם פשוט נוסעים בלי טסט. וזה מיעוט קטן, כמו שמצד שני ישנו המיעוט של חברי הפורום שמקפידים. התקנות זה בשביל הרוב, כדי לוודא שבעל מקצוע יבדוק את הרכב בתדירות מינימלית.

 

 

לפני 13 דקות, פריג'י כתב:

כל השטות של טסט פעמיים בשנה זה סתם עול ומעיק על מי שבסדר. הלוואי ואת זה יבטלו. זה גם יקר כי לפני כל טסט כזה, גם אם הרכב המיושן במצב מעולה, צריך לשרוף זמן רב וכסף במוסך שרק עובר על מכלולים שגם ככה ייבדקו בטסט או שנבדקו כבר לפני חצי שנה. הרי אין סיבה שבעולם לפרק ברכב מיושן גלגלים לבדיקת בלמים פעמיים בשנה לצורך אישור. פשוט אין.

חלק מהמיטרד הוא מיותר, כמו פירוק הגלגלים. אבל בכל זאת, מכונה ישנה שתקינותה קריטית לחיים שלנו, מתי שהוא צריך להעלות את תדירות הבדיקות.