4 שנים ו 60k ק״מ עם קליאו ספורט 2003 - אז כמה קשה זה לחיות עם צרפתייה חמה?

[Or05230]

כשהוצאתי לפני כ-10 שנים רישיון (כן, צעיר יחסית.) היה לי notes בטלפון עם מספר רכבים חלומיים אך אפשריים : מיאטה nb, קליאו ספורט b ii  (אחרי מתיחת הפנים, בכוונה), golf gti mk5 וכמובן wrx כמו שכל ילד חולם.

ב 2015 בעודני חייל רכשתי כמעט את אותו רכב שהיה ברשימה, קליאו ספורט b  2001, כשהשתחררתי והתפנה לי עוד כסף החלטתי לשדרג, חיפשתי הנעה קדמית יותר עדכנית או miata nb.

על nb כמעט סגרתי והבדל של כ 2000 ש״ח הפריד בין הסגירה שלה, ראיתי את ה ds3 וחשבתי על עוד אופציות כמו קליאו 197.

פרט למיאטה, כל רכב שהשוותי מול הקליאו היה אמנם עדכני ממנו, אך זה לווה בחסרונות של דינמיות, תקשורת, ובקיצור כל מה שחיפשתי ברכב.

הבנתי שמבחינת vfm, עד תקציב של 60k לא ניתן למצוא (לטעמי גם היום) הנעה קדמית חזקה, מתקשרת, זולה יחסית לתחזוקה, ומתנהגת כמו הקליאו 172.

 

ואז, כשעדיין נכחתי בקבוצת הקליאו ספורט בוואטסאפ, ושניה אחר כך גם במודעה בפורום, ראיתי רכב שבאמת היה ברשימת החלומות שלי - אחד לאחד, קליאו ספורט 172, פייז 2,  לאחר מתיחת הפנים.

אבל מעבר למתיחת הפנים, הרכב היה שמור בצורה מופתית, מקורי ברמה פסיכית, על ידי פדנט אמיתי, חבר פורום שרכש גם מחבר פורום,

את המשך השרשרת הלא ארוכה במיוחד אני לא יודע אך דיי בטוח שהיה בידיים טובות.

צבע (שחור) מקורי ושמור בצורה יוצאת דופן, וכך גם כל השאר, מטופל בקפדנות.

מגיע לראות את הרכב מהר מאוד, עם ניסיון יחסי בתחום הרכב וידע בבדיקת רכב, אבל אין תחליף לזה כשבעל הרכב מתעצבן כשאתה פותח חלונות כי זה ״שורט את החלונות״ - פה אתה מבין ש

א.נפלת על פדנט ב.אין טעם להמשיך לבדוק את הרכב, הכל פיקס.

מפה אני עושה סיבוב, רואה שהיא מתנהגת כמו קליאו, בודק את הנקודות החלשות ורואה שאין כאלו, ואומר לו shut up and take my money.

וזה לא זול, בטח שלא לצרפתייה מזדקנת, אבל הוא יודע מה יש לו בידיים ואני יודע שגם אם אכפיל את הסכום לא אמצא משהו יותר טוב מזאת.

אז מה קניתי? קליאו 172 שנת 2003, טיימינג שבוצע לפני שנה, גם קלאץ, בקיצור אחת שלא צריך לדאוג לה, 186k על השעון, זה לא מעט אבל הרכב בלי צקצוק אחד מהפלסטיקים

ושלא נדבר על הפאן המכני ששם הכל במקום.

 

הופ, 4 שנים אחרי, אני מסיים השבוע את התואר הראשון, הרכב אותו רכב, מצבו כמעט אותו מצב (קשה לעמוד במה שהשאירו, אבל משתדלים).

הטיימינג שנעשה שנה לפני הרכישה ונותן שקט ל 5 שנים, צריך להתבצע עד סוף השנה, ותכף נדבר גם על מה זה הטיימינג שכולם מפחדים ממנו ברכב הזה ולמה לא ביצעתי אותו נניח שנה לפני הזמן.

בואו נדבר על איך זה להחזיק רנו קליאו ספורט.

 

הקליאו ספורט, למי שקרא את השרשור של rk לגבי ה106 ראלי, היה גם הוא אחד מהאגדות המוטוריות כאן בארץ וגם כאן בפורום.

בכירים בפורום שהחזיקו במכונית, דיונים ארוכים על תחזוקת הרכב, קבוצות רכישה לחלפים, תלונות מרוכזות ליבואנית על כשלים, מפגשים גדולים, או כל מה שרכב צריך כדי להפוך לאגדה.

הקליאו ספורט דור שני, הגיע בשנת 2001 לארץ וב 2002-3 עבר מתיחת פנים ( phase 2).

במתיחת הפנים, הרכב נשאר אותו רכב, ובדיוק אותו מנוע, אבל רנו החליטו ״לשפר כמה דברים״, נסקור את השיפורים בקצרה, או נשווה מול הראשונה שהייתה לי לשנייה:

א. רנו הוסיפו esp - בפועל ה esp מתערב בצורה רעה איפה שלא צריך (ואף מבטל את הגז כך שבעצם מסכן את הנהג), וממשיך לעבוד בזריקות אגרסיביות גם כשמבטלים אותו! (הפתרון - הוצאת החיישן).

ב. רנו החליפו את המצערת באחת אלקטרונית - וארחיב בהמשך עד כמה זה נוראי. אבל בקצרה, יש יותר דיליי מן הסתם בתגובה לדוושה, ויש תקלות (שאני פתרתי) בגלל החיווט הזה.

ג. רנו הוסיפו קסנון - וזה אומר שצריך לפרק את הטמבון כמובן בשביל להחליף נורה או לטפל בתקלה שנובעת מהקסנון (פרט לנורה, יש עוד 2 חלקים שיכולים לגרום לכשל במערכת הקסנון).

ד. רנו הוסיפו בקרת אקלים דיגיטלית, שכמובן כושלת ואני מוצא את עצמי יומיים עם הרגליים במושבים האחוריים והראש מתחת לתא הכפפות על מנת לתקן את החלק הסורר.

ה ו ז. רנו חיזקו את הגיר הידוע לשמצה אך זה לא עזר, רנו הגדילו את מידת הג׳אנט ל 16 וזה לא תרם בכלום. בקיצור פרט למראה היותר עדכני גם מבחוץ וגם מבפנים, כל דבר שרנו הוסיפו היה פחות טוב.

 

אבל הניהוג והשלדה בדיוק אותו דבר, והמנוע הוא אותו מנוע, במילים אחרות, כשמגיעים לכביש הנכון הקליאו היא בדיוק אותה קליאו.

 

הקליאו שרכשתי, תמונה מאת הבעלים הקודם.

 

והנה הפנים. מערכת בקרת האקלים שם למטה, הרדיו דיסק המקורי, ההגה-אוטובוס הידוע לשמצה, הדוושות אלומיניום הייחודיות.

 

 

סטינו מהנושא והשמצנו קצת את רנו, עכשיו נגיע לפרטים החמים.

 

הדבר שהכי חשוב לי ברכב הוא ההתנהגות, הגה מתקשר ולא חשמלי מנותק,כזה שאומר לי רגע לפני שאני מאבד אחיזה, שלדה שניתן להרגיש דרכה כל פרט בכביש, בלמים נושכים ולא דועכים ומנוע שזמין לסייע בכל עת.

וזה שם, בקליאו יש הכל, התרכובת הזאת יוצרת חיוך על הפנים שמזכיר לך למה רכשת את הרכב הזה.

ההגה מעביר את התקשורת ישירות לנהג, אני יודע מתי אני מאבד אחיזה בדיוק בזמן, את מה שהשלדה מעבירה לי הקשחתי, באמצעות קוילאוברים (בילשטיין b14).

גם נושא הבלימה היה חשוב לי, ולכן רכשתי רפידות של ferodo מדגם ds 1.11, מדובר על רפידות מסלול קיצוניות מאוד, ניתן לקרוא עליהן במרשתת, זאת לצד צינורות שזורים.

בתושבות קריטיות אפשר לשים בושינגים פוליארתן, וכך כבר בוצע על ידי הבעלים הקודם בתושבת המשקפיים התחתונה ובבושינגים שונים במרכב עצמו, התושבות מנוע והגיר הקריטיות הן מקוריות.

 

המנוע

המנוע הוא פנינה אמיתית, אבל כשיודעים להשתמש בו. 

172 כ״ס ו 20 קג״מ, על משקל של כ 1100kg בדור הזה של הקליאו, יחד עם vvt שנכנס בסלד גבוה יחסית, גורם לו להיות חזק ובועט מאוד, אבל בסל״דים גבוהים.

שלא תחשבו אחרת, גם עד 3000 סל״ד הוא יהיה חזק, מעל 3000 סל״ד מתחילה סימפוניה ודחיפה, אבל ב 5000 זה הדבר האמיתי, וזה נמשך עד למנתק ב 7200. בטווח הזה הרכב פשוט בועט קדימה

בצורה שהיא בהחלט יוצאת דופן לרכב אטמוספרי ועוד בשנתון הזה. כששומרים על טווח סלד גבוהה, מקבלים רכב שנותן קצב ורמת הנאה של ספורטיבית שעולה פי 10 ממנו.

 

פרט לשני השיפורים המרכזיים שצוינו, שמרתי על הקליאו הזאת מקורית, ביצעתי עם הזמן יישור קו אגרסיבי מאוד (החל מפלאגים עד מזרקים),

ואני יכול לומר ש 60 אחוז ממה שהחלפתי לא דרש החלפה גם לא שנתיים קדימה.

אבל ככה זה להחזיק קליאו ספורט,אז בואו נדבר על איך זה לתחזק אחת כזאת.

נתחיל בדברים שכמעט כולם יודעים, אין דבר כזה לחסוך, אין דבר כזה טיפולי שבר, אין דבר כזה חלקים לא מקוריים.

חסכת? אתה תאכל אותה בדמות תקלה שתעלה פי 2 ממה שהיית משלם אם לא היית חוסך.

שמת חלק לא מקורי? תקלה מוזרה תופיעה בדמות החלק שכשל, אך לא תאמין שזה משם כי בדיוק החלפת אותו! 

הלך חס וחלילה מנוע? תגיד שלום לרכב, אין מנועים וגם לא יהיו, לייבא אחד כזה על ידי יבואן זה סיפור כמעט בלתי אפשרי, ונעזוב בצד את כמה זה יעלה.

 

אז מה עושים? שמן ופילטר מחליפים!

כל 5k או חצי שנה.

את מכסה המנוע פותחים! לעתים תכופות, למרות שבאמת לא צריך, כי אני כמעט תמיד לא מוצא שם משהו בעייתי, וגם הרכב הזה לא מאכזב כשנוסעים איתו. אחרי זה מקסימום יכולים לגלות בעיה,

אבל ככה באמצע נסיעה זה (עדיין) לא קרה.

מוסכים? יצאו אצלי מזמן מהמשוואה, תמיד נכוויתי, גם ממוסכים מוכרים, במשך 4 שנים עם הרכב הזה למדתי איך לעבוד עליו בעצמי, ובמקרה הכי גרוע עם עזרת חבר.

למזלי הרכב נפוץ מאוד בממלכה הבריטית, יחד עם פורום שצבר ידע עצום לאורך השנים, וכיום אין חלק שאין עליו מדריך מפורט. ואולי למעשה אין חלק שאני לא יודע מה תפקידו, ואיך מחליפים אותו.

יותר מזה, מאוד קל לטפל ברכב הזה כמעט בהכל, הכל נגיש וקל לפירוק, בוקסה 10 יכולה לפרק חצי רכב, בקיצור תענוג לטיפול עצמי.

 

ואז, מגיע, הטיימינג.

ואם מישהו קרא בעבר שרשורים על טיימינג ברכב הזה, מדובר בתהליך נוראי גם למי שמבין במכונאות ויודע תאורטית מה צריך לעשות בעל פה.

התהליך כולל פירוק של כל דבר ברכב כמעט, וגם אז סיוט אינסופי מבחינת גישות.

ואם זה לא מספיק, בגלל שהמנוע הזה תוכנן בצורה מטורפת לזמנו, רנו עשו את הטיימינג צף.

מה זה אומר? שלהרכיב רצועה ולסמן את המיקום של הקאמשאפטים ממש לא מספיק, צריך לנעול בכלי ייעודי, ואז לבדוק את הכיוון לאחר ההרכבה.

הכיוון לא טוב? זה כולל עוד תהליך מייגע של סיבוב המנוע וכיוון מחדש, עד שמגיעים לתוצאה הרצויה.

ולא נדבר על זה שאת החלקים החשובים צריך לסגור בטורק מסויים כי זה משפיע מאוד, ואפילו גם לפי מעלות (לדוג׳, 30nm פלוס 120 מעלות).

ויש רק מוסך אחד שיודע לבצע זאת לפי הספר בארץ. אה בעצם, אין.

ואולי אני מפספס מוסך, אבל אני אישית לא שמעתי על אחד כזה.

יש את קרסו, שהם עם החלקים המקוריים, והם בהחלט יעבדו איתם, אבל לדאוג לסגירות לפי הוראות היצרן, לדאוג לזה שהקאמשאפטים יהיו מאופסים בדיוק, זה לא יקרה.

והתוצאה של טיימינג לא מכוון זה איבוד של כוחות סוס, טורק וכד׳. יש הבדל משמעותי (נוסה בעבר בחו״ל).

 

שנתיים לתוך אחזקת הרכב, אני שם לב שפולי הקראנק שלי החליק מעט, יחד עם רעש חריקות ממנו, אני מבין שאם אני לא מבצע החלפת פולי ורצועת אביזרים, אני יכול להפרד יפה מהרכב.

ולצערי עם הידע מגיע כאב הראש, כי אני גם יודע שאם לא אבצע את החלפת הרצועה כמו שצריך, הרכב לא יהיה מה שהיה.

אדם אחד או שניים שלא מתפקדים כמוסכים אך בעלי קליאו ספורט יודעים לבצע את התהליך, אבל גם להם הוא מייגע, ולשמחתי אחד מהם נענה לי ומבצע איתי את החלפת הרצועה.

מגלים שקרסו כיוונו את הטיימינג אבל לא מספיק טוב.

12 שעות עבודה לאחר מכן עם 2 אנשים שמבינים ואחד מתוכם שביצע זאתכבר בעבר מספר פעמים, ורצועת האביזרים מורכבת! עכשיו אתם מבינים כמה זה קשה?

עם אחיותיה

 

 

רציתי לרשום מה הוחלף במהלך ארבע שנותיי עם הרכב, אבל האמת שזו תמיד הייתה תחזוקה מונעת.

מזרקים, חוטי הצתה, פלאגים, חיישנים, מיסבים, בלמים, צמיגים (והרבה).

הכל זול כשמזמינים מחו״ל, יש מספיק חלפים שם בחוץ והם מאוד מאוד זולים, לא נשווה מול הארץ כי בארץ או שאין מקורי או שהוא יקר בצורה מוגזמת.

פעם אחת הורדתי מהכביש על ידי בוחן קטנוני שנטפל אליי ומצא תקתוקים מהמסרק הגה, הקנס היה עצום והקנס במוסך (שנאלצתי להציג את אישורו לאחר התיקון) היה עצום. 

זוכרים שרנו הפכו את המצערת לאלקטרונית? אז מי שביצע שם את החיווט ככל הנראה עיוור, ועם כל הכבוד לזה שהם מעסיקים עיוורים, הם החליטו לתכנת במחשב שלהם משהו נחמד.

אם המחשב מזהה שהפקודה מהדוושה אל המצערת לא מדוייקת, כלומר יש חוסר אחידות בקו החשמל (אינני מומחה חשמל), הרכב נכנס למצב ״בטוח״, מה שמגביל אותו ל3000 סלד ו 90 קמש.

זה נוראי, וסבלתי מזה מספר שנים, למזלי ניתן לכבות את הרכב ולהדליק והכל חוזר לקדמותו עד הפעם הבאה, אבל זה לא נחמד.

לפני כחודש עשיתי מהלך ופניתי לחשמלאי מקצועי מאוד שחיווט לי מחדש את חיווט הדוושה, ובעצם עקף את הבעיה ופתר אותה, פתרון ידוע בחו״ל.

 

דיילי, צריכת דלק ועוד פרטים משעממים.

מנוע 2 ליטר עם צריכת דלק שיכולה להגיע ל 1 ל 18 בנסיעה הנכונה, אבל מי נוסע נכון? צריכת דלק ממוצעת של 1 ל 10, שזה מספיק טוב בשבילי, גם בנסיעות חזקות שלאחר מכן כוללות נסיעות בינעירוניות הביתה, מציגות צריכת דלק של 1 ל10. בקיצור בסופו של דבר הממוצע זה שם. הרכב מתודלק ב 98 כמובן.
הדיילי נוראי, בגלל הקוילאוברים, הרכב מתרסק. עם הבולמים המקוריים הרכב היה מאוד מאוד נוח, אבל מי צריך נוחות?

זה מסוג הרכבים שאתה מקלל כל רגע אתה נוסע איתם בעיר, או בפקקים, והרכב הזה הוא הדיילי שלי.

אבל ברגע שאתה מגיע לכביש הנכון, אתה מבין למה אתה מחזיק אותו.

הרכב הוא סליפר אמיתי, חומק מתחת לרדאר של אנשים שהוא צריך לחמוק ממנו, אף אחד לא פותח עיניים (כן, עצרו אותי לא מעט פעמים להתפעל מהרכב, לשאול אם אני מוכר וכדומה, אבל לא כמו כמות הפעמים שיעצרו לדוגמא מיאטה).

 

הרכב ראה מסלולים, אבל לא מספיק, הנהג השתפר בנהיגה ומנצל יותר את הרכב, אבל ממש לא מספיק, הרכב ראה לא מעט טיולים, לא מספיק. יש עוד הרבה מה ללמוד ומה לעשות.

חיפשתם הוט האץ׳ - ספורטיבית אמיתית שתוכל לעשות גם דיילי? שתוכל להתעורר משינה של שבועיים? שתהיה אמינה יחסית וזולה לתחזוקה? זה הרכב.

 

מה בעתיד? כנראה brz, אוספים כסף בנתיים, בטוח לא הנעה קדמית כי במקרה כזה עדיף להשאר עם הקליאו.

 

איך הכתיבה? האם פספסתי משהו? תמיד אשמח לשמוע ביקורת, שאלות וכד׳.

 

דיטיילינג, יום מסלול, או הדברים היפים באמת:

 

 

 

עריכה אחרונה ב-19 לספטמבר, 2020 על ידי Or05230

[EliC25]

רגע, לא הבנתי. מוכר?????

[mcshmupi]

למה קליאו 172 ולא 197?

[Or05230]

לפני 2 דקות, mcshmupi כתב:

למה קליאו 172 ולא 197?

ה 197 פחות מתנהגת ומתקשרת, בקליאו 200 (סוג של מתיחת פנים) הם סידרו כמה דברים והיא קצת יותר טובה, אבל הרגשת הקארט שיש ב 172 לא קיימת ב 197 באותה המידה.

 

לפני 13 דקות, EliC25 כתב:

רגע, לא הבנתי. מוכר?????

לא מספיק לך פיג׳ו גוססת? והתשובה היא לא בשלב הזה, אלא אם תגיע הצעה שלא אוכל לסרב לה...

[EliC25]

ההגדרה הנכונה היא פיג'ו בהחלמה

[shellcase]

בתור בעלים לשעבר של הגרסא הנכונה (לפני מתיחת הפנים), לא חושב שקיים היום בישראל רכב שהוא יותר VFM. השדרוג ההגיוני הבא הוא בהחלט מיאטה או ברז.
הייתה תקופה שהייתי לוקח טרמפיסטים לאונ', אז אחרי שהם היו קצת מתבאסים שזה 3 דלתות - הם תמיד היו יוצאים מבסוטים (כי המושב האחורי נח) ולא מבינים איך האוטו עולה את פרויד על 60 בלי להתאמץ עם 2 נוסעים מאחורה ובגאז' מלא בעוד שהקליאו 1.2 של דוד שלהם לא מגיעה ל60 גם בירידה.
הכי זאב בעור כבש שיש - וזה מהדברים שהכי אהבתי ברכב הזה.

[Buki]

זה היה רכב של חבר פורום NMP ביד הראשונה או השניה? 

מעניין שבספורט אחרי מתיחת הפנים ההגה ההידראוולי נשאר. בכל הגריסאות האחרות הוא הפך לחשמלי במתיחת הפנים.

[Or05230]

אכן הוא מכר למי שמכר לי.
ניתן להסב לגרסא החשמלית למען האמת. והיא יותר טובה כי אפשר לקנות נגד ולשנות את ההתנגדות, ההסבה מאוד נפוצה (ואם ידוע לך האם בארץ יש הגה חשמלי בקליאו דור שני, אשמח לדעת ואולי למצוא אחד מפירוק כדי לעשות הסבה).


Sent from my HD1900 using Tapatalk
 

[teyal]

תודה על השיתוף, לא הבנתי מה הבעיה עם הטיימינג הצף? גם ב TSI זה כך, וממש לא מדע טילים לכוון אותו...

[Stav132]

כתיבה יפה ומפורטת ונראה שאתה אוהב את הרכב רק דבר אחד קפץ לי וזה התיאור של המנוע כפנינה . הוא לא, במקרה הטוב הוא אנמי עם ה 20 קגמ שלו במיוחד בהשוואה למנועים מודרנים לגבי ההתנהגות לא מתווכח איתך. 

גם ה 1 ל 18 נשמע לי אופטימי מידי.

[system_x]

כיף לקרוא!

Sent from my MI 9 using Tapatalk

[Anatoli999]

רכב מדליק, תודה על השיתוף

[falou]

ההבדל הכי מהותי בין ה-Mk1 ל-Mk2 הוא מידות הגלגלים. פחות לחימת הגה עם הג'אנט 16, אבל גם פחות תחושה וזריזות בהיגוי. מיותר.

יש שלוש מכוניות בהיסטוריה שלי שהייתי חוזר אליהן היום, אם אפשר היה לקנות כחדשה. מקום שני זו הקליאו ספורט Mk1. לרכב היו שני חסרונות, מקרקש, ו-ABS שמופעל במהירויות נמוכות שלא לצורך. כל השאר סבבה.

[Potato]

לא הבנתי למה הוחלפו מזרקים ומה זה נועד למנוע.

ואיך הגודל של ההגה? הוא עצום או נראה כך בתמונות רק.

רכב שכיף לראות על הכביש

עריכה אחרונה ב-19 לספטמבר, 2020 על ידי Potato

[Pecan]

מסוג השרשורים שאני הכי אוהב.
רכב מדהים שרק חולי הגה ידעו להעריך.
תוכל לשלוח קישור למשתמש RK?