התשתיות משתפרות והפקקים רק מתרבים , למה?

[yoni_yoni]

בעשר שנים האחרונות ואולי אף יותר חל שיפור ניכר בתשתיות התחבורה, הוספת נתיבים, ביטול צמתים והקמת מחלפים, הקמת כבישי רוחב חדשים ועוד.

 

איך זה שהפקקים רק עולים? כמות הרכבים עלתה עד כדי כך?

אני מתייחס לאזור המרכז, לאו דווקא בתוך הערים אלא גם בדרכים הבין עיריוניות, זה פשוט סיוט לנסוע לעבודה.

נסיעה של 25 דק' לא בשעות העומס לוקחת שעה ורבע לפחות וכל הדרכים הם דרכים מהירות כביכול.

 

מה גם שאתה מנסה להיות כמו שצריך אבל מלא חארות חותכים את כל הפקק ונדחפים ברגע האחרון, לי לפחות זה מעלה את העצבים!

 

מתסכל!

 

למה זה קורה?

 

זהו, פרקתי

[Igalz]

כמות רכבים עלתה משמעותית עקב תקופה ארוכה עם ריביות אפסיות.

גם קצב גידול האוכלוסיה עצמה הוא כזה ששום תשתית לא תשיג אותו..

[save]

זה בדיוק מה שקרה בלוס אנג'לס. בניית כבישים לא פתרה פקקים אלא החמירה אותם. גם שם לא מאמינים בתקציב לרכבות.

עריכה אחרונה ב-25 לספטמבר, 2019 על ידי save

[erezarmo]

כל הסיפור ב-4 מספרים:

 

בין השנים 2000-2018:

91% יותר מכוניות

68% יותר נסועה

48% יותר שטח כביש

20% גידול באורך הכבישים

 

https://m.maariv.co.il/business/car/Article-719454

[Golf_91]

לפי הפרדוקס של ברס, הוספת כבישים לא בהכרח משפרת את זרימת התנועה, ואף יכולה לעשות את ההפך ולהחמיר אותה.

[avargel]

עד שלא תהיה פה תחבורה ציבורית יעילה, המצב רק יילך ויחמיר.

 

אם לוקח לי ברכב 8 דק' להגיע מהבית לרכבת, ובתחב"צ לוקח לי 45 דק', זה כשלון.

[elik0]

carpool לעבודה

MAKE IT HAPPEN.

למה צריך לעמוד בפקק בכניסה\יציאה מחניון של מבנה גדול כשכולם מסיימים באותה השעה ונוסעים לאותו כיוון ולאותו מקום?

שמר ישראלי ישתף את הנסיעה שלו עם מישהו אחר?? לאאא

[razi_pazi]

עד שלא תהיה פה תחבורה ציבורית יעילה, המצב רק יילך ויחמיר.

 

אם לוקח לי ברכב 8 דק' להגיע מהבית לרכבת, ובתחב"צ לוקח לי 45 דק', זה כשלון.

 

טעות נפוצה בקרב הציבור והתקשורת.

 

המטרה של הקמת תחבורה ציבורית יעילה היא שתהיה תחבורה ציבורית יעילה.

 

הסיכוי של זה לפתור את הפקקים נמוך והמתכננים לא באמת מכוונים לזה.

ראה לונדון, פריס, ניו יורק ועוד כמעט כל מרכז אורבני שמגיעים אליו המונים כל יום.

[itamarg]

קצב גידול האוכלוסיה עצום והתחבו-רע הציבורית פשוט נוראית. אני מכיר לא מעט אנשים שנוסעים ברכב פרטי ולא בתח"צ רק כי היא גרועה.

[aviaviavi]

במדינת ישראל, כמו בהרבה מדינות אחרות, דוגמים את הביקוש ולפי זה מעלים את הזמינות

הרבה אנשים אומרים שאם הייתה תחבורה ציבורית טובה הייתי נוסע בה, אבל רוב האנשים האלה בכלל לא יודעים מה קורה בתחבורה הציבורית כי הם התרגלו לרכב הפרטי עם הנוחות המקסימלית(להוציא את זמני ההגעה+הפקקים, כשמגיעים ליעד הכל נשכח ונסלח)

 

אולי יגיע יום שהמצב בכבישים יהיה כל כך קטסטרופלי שאנשים יעברו לתחבורה ציבורית בעל כורחם ואו אז יש מצב שנראה שיפור בה

[mcshmupi]

מה שאתה מתאר הוא סוג של בעית הספק: הביקוש לתשתיות כבישים עולה על ההיצע.

קצב הבניה לא עומד בקצב העליה בנסועה.

לא בכל מקום ניתן לסלול\להרחיב כבישים אבל איפה שניתן לא עושים מספיק.

פתרון לבעית הגודש במרכז הוא בהטלת אגרת גודש, יש על זה נייר עמדה

http://omermoav.com/%D7%90%D7%92%D7%A8%D7%95%D7%AA-%D7%92%D7%95%D7%93%D7%A9/

[wildlands2019]

1. רק מקשים ומסבכים רכישה, אחזקה ונסיעה על כלי רכב דו"ג

2. תחבורה ציבורית נוראית,

נסיעה לעבודה עם רכב בכביש לא פקוק זה 35 דק' לכיוון, קצת עמוס 45-50 דק' לכיוון, אין לי מושג אין זה עם העומסים החדשים, בפעם האחורנה שנסעתי היה לפני חצי שנה

נסיעה לעבודה ברכבת (עם רכב לרכבת) שעה ורבע/עשרים דקות לכיוון

אם אין רכב, ונוסע באוטובוס, אז כשעה 40 דקות לכיוון

 

כל זה כאשר הרכבת מתפקדת כראוי, שזה לא אופייני בתקופה האחרונה, למשל שבוע שעבר היו כמה איחורים שאחת היתה 50 דק' איחור.

 

3. תחבורה ציבורית בפרברים, יש מלה אזורים במדינה שפשוט רחוקים מאוד מתחבורה ציבורית ראויה אם בכלל, שאין מנוס מאחזקת רכב פרטי, לפעמים אפילו שניים, למקרה ואחד תקול או מושבת זמנית.

 

4. כמות המכוניות שעולה על הכביש ואוכלוסיה גדלה.

[David17]

הבעיה היא שכלי הרכב הוא פשוט כלי תחבורה לא יעיל לשימוש עירוני, ולכן לא משנה כמה שישקיעו בכבישים עדיין הבעיה תשאר.

צריך להשקיע כספים ברכבת קלה איכותית ומתפקדת וגם ברכבת בינעירונית חשמלית שעבודת בשבת וחגים.

עד אז שום דבר לא ישתנה.

[ברווז]

כשהתשתית נבנתה, היא התאימה למצב של 20 שנה אחורה.

כשמעדכנים אותה, היא עדיין מותאמת ל-20 שנה אחורה ולוקח 40 שנה לבצע משהו.

זה הכל...

[yonisi]

לפי הפרדוקס של ברס, הוספת כבישים לא בהכרח משפרת את זרימת התנועה, ואף יכולה לעשות את ההפך ולהחמיר אותה.

 

ההסבר שם קצת תלוש ולדעתי פחות מתאים לניתוח עורקי תחבורה, בפרט שהכביש שנוסף שם הוא כביש שמחבר בין 2 הדרכים, בעוד שבד"כ כשמדברים על כביש נוסף, מדובר בדרך אחרת\חלופית לגמריי לכל\חלק מהדרך. במציאות בד"כ כשנפתח עוד כביש, נוצר עם הזמן Load balance טבעי כי נהגים כן לומדים (בד"כ בדרך הקשה) עם הזמן איזה נתיב הכי מתאים להם לפי העומס, אני מאמין שיש גם מצבים שנהגים בוחרים דרך מוסיימת באופן רנדומלי וזה גם תורם ליצירת Balance.

 

בקיצור, עוד כבישים אמורים כן לתרום להפחתת העומס, באופן טבעי.