איכות סאונד.

[lanosforce]

יצחק, בוקר טוב!

 

על פרות קדושות, פרות שחוטות ועל מיתוסים אפשר לדבר המון, בלי סוף למען האמת.

 

מאוד מסכים עם הרבה ממה שכתבת ואם חלקים אחרים יש כמובן סייגים. גם אני מכיר סה"כ אולפנים, מספר להקות וחלקם מגיעים מהמשפחה שלי ושל אשתי - מכיר את העולם הזה לא רע בכלל.

 

לגבי סאונד סטייג' - להביא את הסאב וופר לקדמת הרכב כך שישמע ממרכז השמשה הקידמית זה רק היבט אחד כמובן של יצירת מרחב (במה)

 

הבעיה עם סאב וופרים לרכב שזה לא רק טעם וריח - זה מה שקנית זה מה שקיבלת - הקבינה של הרכב היא חדר מאוד קטן ולעומת זאת גלי הקול של הסאב וופר הם כל כך ארוכים עד כדי כך שרבע אורך הגל של חלק ניכר מהתדרים - ארוך יותר מהקבינה עצמה שבה אתה יושב ומאזין לאותו הסאב.

 

זה יוצר מצב שבו לא משנה מה תעשה, הסאב וופר ישמע אותו הדבר במובן הטונאלי שלו - הספק עלול להשתנות בהבדל שמיע אבל תגובת הכוח שלו - ההיענות שלו, תהיה זהה ותיקונים עם עבודת איקולציה למעט פיקים ברורים - לא ישיגו שום הבדל.

 

לכן בחירת הסאב וופר והוופרים\מידבאסים ברכב - היא בחירה קריטית!

 

יחידת ראש ושרשרת הסיגנל - ככל שתהיה נקיה, ברורה, מפורדת - כך מן הסתם תרוויח פחות דגרדציה בתוצאה שתצא מהרמקולים.

 

לגבי החיווט - הוויכוחים האין סופיים אם זה כן וודו או לא וודו - אנשים שמוכנים להשבע ששמעו קצה עליון גבוה יותר משימוש בחוטי כסף (שבסוף מסתכם בזה שהאדם ה"רגיל" לא יכול לשמוע את זה אם אין לו מערכת ב"רזולוציה" הזו או אוזן מוזהבת... בקיצור אתה מבין שאני הולך לתת כאן את המשפט שלי על משרוקיות כלבים ואודיופילים מהסוג הנ"ל).

 

זה בסה"כ עניין של התנגדות, חיווט בעובי עבה יותר נותן מענה לחומר עם הולכה קטנה יותר.

 

מכאן ועד דיונים על השראות בסלילים ונגדים בתחום האודיו יש כל כך הרבה בעלות אוב לבקר אצלן שזה לא יאמן.

 

אי אפשר בעיני לכוון בלי רפרנס וגם אי אפשר בעיני לכוון בלי לקבל חוות דעת ממאזינים אחרים ואני מקפיד מאוד לערבב בין מאזינים עם אוזן ומוח מאומנים להקשבה וגם מקפיד מאוד על כאלו שלא (כי הם ניטראליים).

 

ולגבי המוניטורים האלו - אם הם "מייפים" את הסאונד סימן שיש בהם עבודה של הכנסת חתימה סונית או למעגל הקרוס או למעגל ההגבר (אם יש הגבר, בד"כ מוניטורים מוגברים).

[IsakEliyahu]

כל מה שכתבת נכון.

לגבי תדרים וגלים אני מכיר את העולם יותר מידי טוב.

לגבי הצהרתי של טעם וריח עומד איתן, מקווה שתבין את האנלוגיה הבאה.

סיפור אמיתי אגב...

שף מאוד מוכר עם 3 כוכבי משלן ועוד מלא שפים מוכרים ומוערכים בעולם עשו דיון של פנינו לאן.

אותו שף שאל את עמיתיו...."איך לדעתכם נכון לאכול סטייק?"

מיותר לציין שהשפים זרקו את כל הצורות האפשריות למעט אפשרות אחת.

"סטייק נכון לאכול כמו שהלקוח אוהב"

אם אני אוהב את הבאס שלי מעוך, כך אשמע.

אם אני אוהב את טוויטרים שלי תלויים מגג הרכב באויר, כך אני אשמע.

וזה נכון לגבי כל דבר שניתן לויכוח של טעם וריח.

הגבלות תצורת הרכב אינן מעניינות את הנוסע, והשמיע שלך או שלי לאו דווקא נכונה לנוסע.

זאת הכוונה שלי באומרי טעם וריח.

אגב, עדיין מסכים אם כל מה שאמרת, ומה שאומר אני לא סותר את אומרך.

[lanosforce]

מסכים ויותר מכך - אם תריץ כאן חיפוש על הודעות שלי אתה תמצא לא פעם תגובות בהן אני משווה סאונד לאוכל.

 

אתה לא יכול לאמר לבן אדם אחר מה הוא אוהב לאכול - זה ברור.

 

בסופו של דבר בעולם של חוקים וברורים (וגם את זה אמרתי לא מעט פעמים) יש תורת כיאוס שלמה.

 

אני אוהב ללמוד ע"י ניסוי וטעיה אבל אני גם אוהב לקרוא לזה ניסוי ותהייה.

 

אתה תראה אותי במשך חודשים מכוון מערכת על פי מדידות מדוייקות של RTA וגרופ דיליי והשוואת עוצמות, פאזות, מפלים, בדיקת THD וכך הלאה וכך הלאה

 

ואז אתה תראה אותי "הורס" את זה לפי הטעם האישי שלי ולא פעם לפי סתם FREAKING OUT WITH IT

 

ואני גם לא חושב שיש דבר כזה מושלם - לפחות לא מושלם אחת ויחיד.

 

בדיוק כמו נשים גם - כשהייתי "נער" הרבה פעמים החברים שלי היו שומעים אותי אומר וואו היא מושלמת ואז הם היו אומרים לי אבל איך יכול להיות שראית 100 דוגמניות והיו מתוכן 40 מושלמות?!?

 

מושלמת יכולה להיות רק אחת - אמרו החברים.

 

ואני טוען שזה לא נכון! - אם אני רואה מישהי, ואני לא יכול למצוא מילימטר אחד בה להתלונן עליו - מבחינתי, המראה החיצוני שלה, מושלם!

 

וכך גם מערכות סאונד - יש כל כך הרבה "שלמויות" שכאלו שם בחוץ.

[IsakEliyahu]

כל כך מבין למה אתה מתכוון

מבין מעט מאוד במערכות רכב, אמיתי לגמרי.

אבל, סאונד זה סאונד, חשמל, אלקטרוניקה ואקוסטיקה הינם נכונים בכל מקום בעולם.

אני כאן ללמוד ואם אוכל לסייע אשמח.

אנוכי בונה ציוד קסטום לאולפנים ואומנים בארץ ובעולם תחת השם MadeOnEarth או בקיצור MOE.

אין לי אתר, יש ערוץ טיוב נחמד עם כל הדברים שיצרתי ובעיקר מפה לאוזן.

נעים מאוד

[lanosforce]

אשמח לראות לינק לטיוב או את הערוץ שלך - בגלל שלא מדובר בתחום הרכב מבחינתי זה תקין - תעלה בבקשה.

[IsakEliyahu]

בשמחה רבה

https://www.youtube.com/user/isakmgm/videos?view_as=subscriber

[lanosforce]

אתה צריך לחבור לאומן בסדר גודל של דד-מאוס! הוא ורבים כמוהו יעופו על זה.

 

מזכיר לי שממש לא מזמן מצאתי את הטייפ REEL 2 REEL של סוני באחד הארונות בבית, נוסטלגיה.

[IsakEliyahu]

תודה רבה אחי

אני עובד עם לא מעט בסדר גודל שלו

[diforce]

לעולם לא תגיע לאותה רמת סאונד ברכב עקב בעיות אקוסטיות, סביבת הרכב היא סביבה עויינת למדי לסאונד, וכשאתה מוסיף פשע על חטא בדמות של הפרדת המידבאס מהטוויטר אתה פוגע בהרבה דברים.

עכשיו כמובן שניתן לכייל, לשחק עם איקוולייזרים, עם TI ושטויות אבל זה לעולם לא יהיה אותו דבר.

מספיק שיהיה עוד בן אדם ברכב ושינית את הסאונד לחלוטין, מספיק שפתחת חלון ושינית את הסאונד לחלוטין.

האם זה יכול להישמע טוב מאוד ? כן. האם זה יכול להישמע נהדר ? כנראה שלא, אם אנחנו מגדירים נהדר כסאונד נאמן למקור.

מוניטורים בנויים להיות שקופים ושטוחים כמה שניתן, הבעיה היא שהם מנגנים בחדרים ש 99% מהם לא מטופלים אקוסטית ולכן גם להם יש פילטרים ואפשרויות לשחק איתם.

בקיצור הגורם העיקרי שמוריד לך את איכות הסאונד זה האקוסטיקה וההפרדה של המידבאס מהטוויטר.

חיווט כסף זה נושא משעשע החיווט במגבר הוא לא מכסף, ה Tensel leads של רוב הרמקולים, ז"א החיווט בין נקודת החיבור לרמקול לממברנה עצמה הוא לרוב לא מכסף, אז מה עשית פה בעצם ? כלום ושום דבר. הכל פסיכולוגי לדעתי.

עריכה אחרונה ב-26 לאוקטובר, 2017 על ידי diforce

[x-box]

הבדלי סאונד בין סאונד ביתי לסאונד ברכב ,אני חושב אתה לא יכול להשוות זה שתי דברים שונים,היה בבלוזמוביל טסט ברוסיה ,אחרי טסט אני זוכר מחקו נושא בפורום רק חבל שזה ברוסית https://youtu.be/ShO_sk4x5nE

[lanosforce]

שמישהו פעם יסביר לי מה זה "נאמן למקור" אם מה שאתה מנגן לא מתנגן באותו החלל בו הוא בדיוק הוקלט?

 

וגם אם אתה כבר מנגן את מה שהוקלט באותו המקום והתנאים בהם הוקלט - לא מתנגן מאותם הכלים הראשוניים מהם הסאונד בכלל הופק.

 

זה בעצם הוכח מדעית כבר מספר פעמים.

 

אזניות זה 100 אחוז סאונד ישיר - זה עולם אחד של סאונד.

חדרים אקוסטיים בגדלים שונים זה עולם אחר כי לא משנה מה תעשו תמיד יהיה אחוז מסויים של סאונד מוחזר.

 

רכב זה כבר פלנטה אחרת שרובה סאונד מוחזר וסביבה מאוד עויינת - זה יכול להשמע גם נהדר - אבל המגבלות הקיימות ברכב וגודל החלל, לעולם לא ימקמו אתכם בנקודה בה אתם יכולים בכלל לחלום על לשחזר תנאי מקור.