שוק הנדל"ן מתחיל להתקרר בדרך למטה?

[יבגניפ]

היספנים, ושחורים מהווים בארה"ב בערך 28 אחוז מהאוכלוסיה, בדומה לערבים וחרדים בישראל.

 

אבל בעוד שהם מהווים סביבות ה25 אחוז מהעניים בארה"ב, בישראל זה עומד על 50-55 אחוז. זה הבדל של פי 2 ביחס לאוכלוסיה.

נכון, אבל כוונתי היא שאי אפשר להוציא אותם מהחישובים והמשוואת, כדי לייצר מצג שווא מחמיא יותר. וזה גם בגלל שהאוכלוסיות האלו הן באחריות המדינות, וגם (בהתאם) בגלל שחלק מיוקר המחיה במדינה הוא תוצאה של זה.

ישראל נמצאת במקום 11 ב"

מדד האושר

" של האו"ם לשנת 2017

...

תנאי חיים לא משהו.

אני לא בטוח שיש קשר ישיר בין רמת אושר ותנאי החיים. ישנם אספקטים תרבותיים שקשה לתרגם או לכמת בכסף או מספר טלפונים לנפש. למשל, אני לא יודע עד כמה אפשר למדוד את התלות בין רמת האושר של הישראלים לבין גילה של המדינה, התייחסות של רבים אליה עדיין כנס וכו'.

כמהגר (ועוד יהודי) יש גם בעיות, שונות, אבל לגמרי שם ולגמרי מהותיות.

בהחלט. ויותר מזה - הנוחות והנינוחות שבחיים שבמערב היא תוצר של העשורים האחרונים בלבד, ויכולה להתפוצץ בכל רגע, בערך.

אבל (וזה כבר יותר פוליטי) אני לא חושב שיש שום מדינה אחרת היום, שנופלת תחת ההגדרה של "מערבית" ודורשת רמות הקרבה כמו ישראל. הלוואי והיה אפשר לנסות ולפתור את הבעיות, אבל הן מושרשות מדי בתרבות הישראלית.

[ישה]

מציע כי תפתחו בפעם ה 785 שרשור כמה רע לחיות כאן וכמה טוב שם , ותניחו לשרשור הזה את הכיוון המקורי שלו.

 

כאשר אמא שלי הייתה שולחת אותי למכולת עם פנקס תלושים , תלוש להקצבה השבועית לביצים , ותלוש לשמן, ותלוש לקמח, ... אז היה קשה

 

היום כאשר אתה עומד בסופר ליד מדף הלחמים וברקע המאפיה הפנימית מוציאה לחמים ריחניים...

 

בסוף שנות ה 60 תחילת שנות ה 70 נרתמה המדינה ויצרה לראשונה את הסיוע לזוגות צעירים, דירות 3 חדרים בסטנדרט סביר ( לא מהמם ) אבל קורת גג ונקודת התחלה טובה לעתיד.

 

סיוע אמיתי, עם הלוואה מתאימה.

 

הפעם השניה שהיה נסיון אמיתי זה בגין עם שיקום שכונות

 

מאז הכל דיבורים.

 

וכשתגיעו לקלפי ( אם תגיעו ) תדעו למי להצביע.

[oryo]

בדיוק סיימתי לצפות ב the big short. מרגיש לי מאוד מטופש שלא צפיתי בו עד כה. ממליץ מאוד לכולכם.

 

'חקרתי' די לעומק את כל הסיפור הזה של רמות המחיה בארץ ובחו"ל, ל*שיטתי* - עבור אדם עם מנטליות לא דתית / לאומנית, ישראל על סך יתרונותיה אינה מהווה אלטרנטיבה מספיק טובה.

בעיקר (ואני מדגיש שוב שאני מדבר על *עצמי* ולא על אף אחד אחר בשרשור או בכלל) כשמכניסים למשוואה דור עתיד.

 

בניגוד לחלק מחברי השרשור, אני לא מאמין גדול בשיטת ה'אתלונן עד שזה יסתדר מעצמו'. זה ממש לא יעיל...

 

כל עוד אני בארץ אני עושה את מה שאני יכול ע"מ 'לתת כתף', אבל במאקרו אני מאבד אופטימיות ככל שהזמן חולף. מקווה לחזור עוד כמה שנים לשרשור (הזה או אחר) ולהודות בטעות שלי.

[oryo]

ול-ישה: למי להצביע?

אני הצבעתי לפיד פעמיים, פעם אחת כי האמנתי שהוא הכי טוב, פעם שניה כי האמנתי שהוא הכי פחות גרוע. אם היום היו דורשים ממני להצביע אין לי מושג מה הייתי עושה.

יש סיכוי שהייתי שם ש"ס/יהדותורה for the lolz, ואני אפילו לא אומר את זה בצחוק. פעם חשבתי שצריך לאחד כוחות נגד מי שמחפש לרסק כלכלית את המדינה, היום אני מתחיל להשתעשע ברעיון שאני חשבתי צעד אחד קדימה מדי - אולי צריך להגיע קודם לנק' השבירה לפני שעוסקים בפתרונות? טוב אבל זה כבר חומר לשרשור אחר

[חן פרחי]

אוריו, אותו דבר חשבו גם לפני 30 שנה, ובסוף הכל מסתדר.

רמת המיחייה בארץ גבוהה בכל קנה מידה, התוצר לנפש גבוה וסך הכל למרות הבכי והנהי, גם השירותים הציבוריים טובים למדי.

פשוט צריך להיות קצת פחות חומרניים, ואז תראו איך הכל נראה אחרת.

לא צריך תמיד לאכול את כל העולם, ולהשלים עם זה שלא תמיד יהיה לך מה שאתה רוצה, כאן ועכשיו.

ואז תראו איך הכל נראה אחרת לגמרי.

*כמובן שלא מכוון אליך אישית, סתם לצורך הדיון*

[יבגניפ]

חן, לפני 30 שנה אולי היית יכול להיות מספיק תמים ולחשוב שיש לזה מטרה.

מה המטרה היום? להבטיח פרנסה לבעלים של בזק?

...

 

ישה אתה מוזמן להחיות את השרשור הפוליטי ולהציע לנו למי להצביע באופן יותר גלוי.

[חן פרחי]

ולפני 30 ו 40 שנה פירנסנו פרזיטים במועצות הירקות והפירות ובהסתדרות.

השיטה אותה שיטה, רק השחקנים מתחלפים..

[יבגניפ]

אז אתה לא חושב, סליחה על בריחה הרגעית לפוליטיקה, שמתישהו צריך להגיד לזה "די", ולא לנקוט בגישה של "הדור שלי הסתדר עם הפרזיטים - תלמדו גם אתם"?

[oryo]

חן, תראה את הסרט שהמלצתי עליו. אני *לא* אומר שהוא תקף לכאן (או שאתה טועה), אני כן אומר שהארגומנט בו אתה משתמש "מה שהיה - הוא שיהיה" עבר שימושים מס' פעמים בעבר ע"י שלל אנשים אחרים - וההשלכות היו קטסטרופליות.

 

זה בסדר לומר שהמצב פצצה והולך להשתפר, זה פחות בסדר (ברמה הלוגית, נטו) לטעון שבגלל שבעבר איקס אז בעתיד איקס...

עריכה אחרונה ב-15 ליולי, 2017 על ידי oryo

[חן פרחי]

אני יכול לחשוב עד מחרתיים, אבל אני פשוט מציאותי.

תמיד יהיה מגזר "יקיר לי" - פעם היו אלה הקיבוצים וההסתדרות, היום אלו החרדים וההיתיישבות ביו"ש.

קשרי הון-שלטון היו מקום המדינה, ויהיו גם בעתיד.

וזה לא קיים רק בישראל, תאמין לי.

[iluxxxa]

היום כאשר אתה עומד בסופר ליד מדף הלחמים וברקע המאפיה הפנימית מוציאה לחמים ריחניים...

 

אבל איך נגיע לדירה אם נקנה את הלחמים האלה?

[SlowRide]

תעבור לפלאו ותחסוך את הכסף של הלחמניות לדירה.

[ישה]

יבגני

 

אני לא מתעסק בפוליטיקה

 

אני בשלב ראשון רוצה כי כל אחד שיש לו זכות בחירה ילך ויצביע.

 

כי מי שיושב בבית ולא מצביע, מצביע ש"ס/יהדות התורה.

 

בקצב בו הצעירים הטובים עוזבים את הארץ לא תהיה כאן בסוף מדינה.

 

מזלנו שבשנות ה90 הגיעה עליה ענקית מברית המועצות לשעבר ש99% ממנה היתה איכותית.

 

אולי אם הטרור באירופה יגבר נראה עליה של יהודים מאירופה. לא רואה את זה קורה בינתיים, אבל חלק מהם עושה מעשה ורוכש דירה כאן, ומעלה את מחירי הדירות.

 

המדיניות הכלכלית היום גרועה חברתית , טובה לקומץ משפחות ואת המבנה הזה יש לרסק.

 

ממשלת רבין השניה ניסתה לשנות סדרי עדיפויות כלכליות /חברתיות. זו הייתה אפיזודה בשלטון רע חברתית שלא לאמר דופק חברתית שקיים כאן משנת 1977.

 

כלומר כמעט 40 שנה הליכוד בשלטון ועדיין הוא מאשים את שלטון המערך בכל החוליים במשק.

 

פטתי

 

ועצוב יותר הוא שהבוחרים בליכוד הם אלה שעליהם הוא מחרבן.

[חן פרחי]

למרות מה שנדמה לנו, שיעור העולים לישראל גבוה משיעור היורדים.

בוחרים בליכוד כי לא רע כאן, ויתרה מזאת, אף אחד לא מציע פתרונות אמיתיים.

בעצם כן, לשלי יחימוביץ' יש פתרונות, העיניין הוא שאף אחד לא ממש קונה אותם, למזלנו.

לפי התאוריה שלך, יש שכבה דקיקה שנהנת מרוב העוגה ושאר העם מסתפק בפירורים, וזה ממש אינו נכון.

יש בישראל, כמו בכל דמוקרטיה ראוייה לשמה, שכבת ביניים מבוססת וחזקה, והיא זו שאחראית למרבית התוצר ולמרבית הצריכה.

וזה כולל את אלו שלטענתך "ממשלת הליכוד דופקת אותם".

[יבגניפ]

שכבת הביניים לא בהכרח מצביע ליכוד.

למעשה, הרוב המוחלט של המצביעים בארץ הם לא ליכודניקים.