חוו"ד על מישלין PSS לאחר שנתיים שימוש

[Shmelov]

אבל עם המחירים של מישלן בארץ זה בכלל לא מעניין. הם יקרים מדיי ויש אופציות מעולות במחירים יותר שפויים.

 

+1

המישלין מאוד יקרים פה,

ברמה כזאת שרוב החבר'ה שאני מכיר אפילו לא לוקחים אותם בחשבון, גם אם הם קצת יותר טובים מהמתחרים.

ההפרש במחיר ממש לא מוצדק לדעתי ואין מה לשלם כפול.

[סיוויק 08]

לגבי השחיקה, אבא שלי עד היום לא מתקרב למישלין "כי הם נשחקים מאוד מהר".

 

כשהייתי בכיתה י"ב הוא קנה בגאווה רביעיית מישלין שאכן נשחקו לו מאוד מהר,

 

אני זוכר זאת עד היום. SMH.

[Croc]

לא יודע איך אתם מגיעים למצב ש-R1R אוחזים פחות מ-PSS.

חדש מול חדש הם בהגדרה לא באותה ליגה בכלל.

גם לפי נתונים טכניים, גם לפי תוצאות בשטח - חוץ מתחושה אישית בכבישים מפותלים (ותאמין לי שאני לא טועה הרבה), המספרים בג'ימקנות וכוכב יאיר לא משאירים שום מקום לספק.

לא הבנתי את הארה המרמזת שג'ימיקנות זה לא אירוע נכון לשפוט צמיגים. אם לא ג'ימיקנה - אז מה?

לדעתי זה אירוע שמאוד מואד מאוד מייצג את יכולות הצמיגים.

עם הסתייגות - זמן חימום הצמיגים.

אבל גם את זה רואים מעולה בג'ימיקנה.

[evgeni432]

המחיר שמצויין בטיירס וביד 2 יקר משמעותית ממה שאני רכשתי, אומנם היה פרמיום מעל צמיגים אחרים בקטגוריה אבל המחיר היה סביר לגמרי למידה.

[edan82]

Croc,

 

נתקעת על ג’ימאקנות ו“מסלול“ כוכב יאיר כאינדיקציה לביצועים של צמיגי extreme performance.

מה שאני מסביר לך זה ששני אלה לא יכולים להביא את הצמיגים האלה למעטפת הביצועים המלאה בתנאים כאלה.

זה בערך כמו שתשים בתנאים כאלה מכונית פורמולה 1 ותתפלא למה היא לא עושה זמן הקפה טוב משמעותית מזה של מכונית ספורט טובה.

 

אין לך שם מקום שיאפשר לצמיגים להתחמם (וה-PSS חייבים להתחמם) ואין לך שם מקום לפתח מהירויות גבוהות כדי לקבל אינדיקציה מי באמת טוב יותר תחת עומס.

 

יש סיבה לכך שאף מכונית ספורט חזקה לא מגיעה עם טויו כצמיג מקורי (אני מדבר על מכוניות כמו פורשה, פרארי ושאר המכוניות ברמה הזאת).

 

עדיין מאמין שבתנאי עומס הטויו יתפקדו ויאחזו טוב יותר?

בכיף, זכותך.

[Croc]

לדעתי אתה טועה לגמרי וטענתך שבכוכב יאיר לא ניתן להביא צמיגים לעומס היא לדעתי שגויה וחסרת בסיס.

זה בסדר לא להסכים.

אני נוסע אם PSS והיו לי הרבה צמיגים אחרים - ה-PSS לא דורשים שום חימום מיוחד. שום דבר מעבר לצמיגים אחרים.

רוצה זמן חימום חריג באמת? לך ל-R888 (שעוד לא היו לי אבל כל מי שהיה לו כן מצביע על זה) או ל-AD08 (שכן היו לי).

אותי לימדו שעם השעון אי אפשר להתווחכח.

ומבחינת אחיזה אני בהחלט לוקח את R1R. לא חושב חצי שניה אפילו.

אני לא יודע להתייחס להבדלי התנהגות של הצמיגים שונים ברכבים כבדים.

כל מה שהיה לי עד היום זה רכבים ששוקלים 1200-1400 קילו.

תחושת בטן שלי יחד עם ידע וניסיון בצמיגים אומרת שצמיג אוחז לא יפסיק להיות כזה.

אבל אולי באמת יש איזה משהו - אני לא רוצה לדבר על משהו שאני לא מכיר ב-100%.

[edan82]

שוב,

אני לא יודע על מה אתה נוהג מבחינת הספק מנוע כ"ס\מומנט אבל הביצועים של רכב חזק (350 כ"ס וצפונה) לא יכולים לבוא לידי ביטוי במסלול קטן כמו כוכב יאיר שאין בו אפשרות לפתח מהירות, כפועל יוצא מזה, אם אין אפשרות להביא לידי ביטוי את הביצועים של רכב חזק- איך אתה רוצה למדוד שם ביצועים של צמיגים?

זו בדיוק הסיבה שבמסלול קטן וצפוף או ג'ימאקנה לא פעם רכב קטן וחלק יכול להוציא זמן טוב יותר ממכונה חזקה (לפני 10 שנים בערך בתחרות ג'ימאקנה הוצאתי זמנים טובים מאלה שהוציאו כל מיני אימפרזות ואיבואים כשאני נוהג ב-106 חלושה).

 

אני בהחלט צריך לתת לצמיגים להתחמם כדי לקבל אחיזה כמו שצריך.

 

בשורה התחתונה צמיג צריך להיות מתאים למעטפת הביצועים של הרכב, צמיג שמספק אחיזה מעולה לרכב של 250 כ"ס לא בטוח בכלל שיספק אותה רמת אחיזה כשלאותו רכב יהיו 500 כ"ס וכמעט פי 3 מומנט, כנ"ל מבחינת משקל.

 

אני שוב מציין- אין אף רכב ספורט מהליגה הבכירה שמגיע עם טויו, כמעט כולם נועלים מישלין.

 

זה לא אומר שהטויו לא טובים, הביקורות עליהן טובות אבל לא בטוח שהם מספיק טובים ברמת הביצועים\שחיקה של הליגה הבכירה של הרכבים.

 

עם שעון אי אפשר להתווכח אבל כשאתה מנסה למדוד ביצועים של צמיג אקסטרים רצוי למדוד אתה זה באיזור המחיה הטבעי שלו= מסלול גדול כשהוא מחובר לרכב חזק, לא במסלול פצפון שלא מאפשר באמת להביא את הרכב או הצמיג אל מעטפת הביצועים.

 

אגב, במקרה של הרכב שלי ה-PSS זה הצמיג המקורי איתו הרכב שווק.

[tgt]

יש צמיגים , כמו R1R שיש שוני בהרכב הגומי במידות שונות.ויכול להיות שבעוד כל מני סוגים אחרים של צמיגים .ולכן יש הבדלים בביצועים בין המידות השונות.

[נהג מתחיל]

חייבים להתייחס למקדם השחיקה של הצמיג הנבחר לשימוש מחוץ למסלול, עלאק. אי אפשר סתם להשוות ר1ר לפסס.

 

אני הייתי מאד מרוצה מקונטי ספורט 5 במשך 22 אלף קמ שחלקם היו מאתגרים מאד, ואני מאד מרוצה מהפסס שהחליפו אותם ב7000 קמ מאז.

 

יחד עם זאת, כמה חברים רכשו קונטי 5 וזרקו אותם אחרי כמה אלפי קמ כי הם התפרקו.

 

אחיזה אבסולוטית וכיף טהור.

[Avia]

אגב, במקרה של הרכב שלי ה-PSS זה הצמיג המקורי איתו הרכב שווק.

 

אה?

 

הם רק הוצגו בסוף 2010...

[edan82]

יכול להיות שהיתה וורסיה נוספת של הצמיג תחת השם הזה בכל אופן ה-PSS מוזכר לא פעם כצמיג המקורי של דגם הרכב שלי ושל הדגם שהחליף אותו (E63).

[Avia]

יכול להיות שהיתה וורסיה נוספת של הצמיג תחת השם הזה

 

לא הייתה. יכול להיות שמדובר בפיילוט ספורט PS2.

[נהג מתחיל]

אלף סליחות, אצלי מורכבים פיילוט ספורט 3 ולא סופר ספורט.

[Croc]

עידן, כוחות סוס, "מעטפת הביצועים" וכו' זה טוב ויפה. אני מדבר על אותו רכב (לפעמים אפילו עם אוטו נהג) - אם הזמנים משתפרים אז לשיטתי הצמיג הוא אוחז יותר.

 

לגבי אילו צמיגים שמים מהיצרן - זה באמת טיעון של שוק הכרמל - כי זה זה לא מלמד על כלום. לא לטובה ולא לרעה.

ליצרנים רכב יש שיקולים רבים. ואחיזה מירבית הוא לא אחד מהם. ברור שברכבי ספורט לא ישימו צמיג של פריוס (או שכן, תשאלו את טיוטה/סוברו ), אבל אחיזה מקסימלית זה לא משהו שהם מכוונים אליו.

לראיה - אפילו על GT3RS או ספצ'אלה אני לא בטוח ששמים פיילוט ספורט קאפ (לא להתבלבל עם קאפ 2) או pzero trofeo R.

באמת צריך להסביר כאן למישהו שמה שמעניין את היצרן זה לקנות צמיגים בכמה שיותר זול ושהלקוח לא יחזור אליו אחרי שבוע עם תלונה למה הצמיגים כבר נגמרו לו?

 

ו-tgt צודק - לא פעם יש הבדלי נתונים בין מידות שונות של אותו דגם צמיג.

אני לא יודע האם באמת יש הבדלים בגומי או שיצרני צמיגים משחקים עם הנתונים עקב סיבות/דרישות כאלו ואחרות.

[dts2]

רק כדי להפיג את העשן וסיפורי פוגי על toyo r1r,מדובר בצמיג אקסטרים עם tw 140 (מקדם שחיקה),שזה אומר אורך חיים קצר מאוד.

 

מצורף מבחן צמיגים מקיף ורציני ביותר שכולל את כל השמות הגדולים והטובים

תנחשו לבד איפה pss ואיפה r1r.

 

נכון תמחור מישלין בארץ הוא מופרז ומוגזם בכל קנה מידה,תודות לקוגול צמיגים,שבבעלות

 

יענקלה שחר,שחושב שעלינו להשתתף איתו בהוצאות מכבי חיפה.

 

אבל וזה אבל גדול מאוד,ה-pss הוא הצמיג הספורטיבי הטוב ביותר נקודה.

 

http://www.caranddriver.com/comparisons/michelin-pilot-super-sport-page-10

עריכה אחרונה ב-22 לאפריל, 2015 על ידי dts2