כנראה בעיה גיר אוטומט - קסארה -

[oarad]

הכל התחיל כשבוקר אחד האוטו לא מניע...

זו קסארה 2000 1.6 8V אוטו' AL4 שעברה 150K ק"מ מכובדים. כשניסיתי להניע הנורות של הספורט ושל השלג היבהבו (תקלה במחשב הAL4). אין סטרטר ולא ניתן להוציא מPARK. שגריר הצליח להניע ע"י קיצור הסטרטר עם המצבר ונסעתי למוסך כשהתיבה תקועה על מצב "נכה" (שלישי כל הזמן) את ידית ההילוכים שיחררתי מPARK על ידי משיכה של הסלונויד עם מברג (ע"פ תיאור ממדריך היינס). במוסך (מורשה) לא הצליחו לעשות דיאגנוסטיקה למחשב AL4 כאילו הוא לא קיים - מת! החליפו אותו מפירוק והאוטו נוסע כמו חדש.

לאחר כשבוע זה קרה שוב עם אותם הסימפטומים. למזלי בניסיון נוסף האוטו חזר לעצמו כאילו לא היתה בעייה כלל.

חזרתי למוסך. חיבור לדיאגנוסטיקה לא העלה ממצאים - אין תקלות. המוסכניק החליט לבדוק את הצמה. בפירוק המצבר הם גילו שהוא דולף מאוד. כל מארז המצבר ומתחתיו מלא במים וקורוזיה וגם על הצמה. הם ניקו את הצמה והקונקטורים היטב וציפו בבידוד חדש והחליפו מצבר.

לאחר שבוע זה חזר שוב - ושוב, אחרי כמה דקות הבעייה נעלמה כלעומת שבאה, האוטו חזר למוסך. שוב אין תקלות במחשבים ושוב בדקו את הצמה אך לא מצאו משהו יוצא דופן. המוסך ממליץ כרגע על החלפת כל הצמה.

 

שני דברים לא מסתדרים לי:

1. אם זה קצר או ניתוק בצמה כמו שהמוסכניק מעריך, מדוע התופעה באה רק כשהאוטו עומד ולעולם לא תוך כדי נסיעה?

2. מדוע המחשב הראשון מת סופית ולא חזר לחיים כמו המחשב החדש? האם זו בעייה חיצונית שתהרוג גם את המחשב החדש עם הזמן?

 

כרגע אני מתלבט מה לעשות... מה שאני מאוד רוצה לשמוע, זה שזה קרה למישהו אחר בעבר והפתרון ידוע. אין דבר יותר מתסכל מבעייה שלא ידוע מה מקורה.

 

תודה לכולם

אורן

[רפי לין]

יש לבדוק את מצב ההארקה הן של המרכב והן של המנוע. יתכן ועקב קורוזיה (מהמצבר?) נאכל המגע בין הכבל אל אוזן הכבל. כמו כן יתכן ויש מגע רופף או חלש של כבל זרם ראשי או חוט זרם ראשי.

כשנוסעים עם הרכב במעגל חשמלי פתוח (בגלל חוסר המגע) עלול מתח הטעינה להעלות למתח גבוהה מדי את כל המע' ולגרום לקלקול מחשבי הרכב ורכיבי אלקטרוניקה ברכב.

בברכה - רפי לין

[mcyossi]

יש לבדוק את מצב ההארקה הן של המרכב והן של המנוע. יתכן ועקב קורוזיה (מהמצבר?) נאכל המגע בין הכבל אל אוזן הכבל. כמו כן יתכן ויש מגע רופף או חלש של כבל זרם ראשי או חוט זרם ראשי.

כשנוסעים עם הרכב במעגל חשמלי פתוח (בגלל חוסר המגע) עלול מתח הטעינה להעלות למתח גבוהה מדי את כל המע' ולגרום לקלקול מחשבי הרכב ורכיבי אלקטרוניקה ברכב.

בברכה - רפי לין

אגב קורוזיה במצבר, קרה לאבא שלי בקסארה גם לא מזמן. הוא ניסה להניע ולא הצליח.

 

היא מונית.....גם עברה לא מעט. מה זה בדיוק?

[danniel]

חווט חשמל שנפגע מחומצת מצבר, נפגע ללא יכולת שיקום. וזה כמו סרטן רק הולך ומתפשט. ניקוי ובידוד לא יעזרו.

יש להחליף את רתמת החשמל, או לתקן ע"י שיחזור מחדש של כל החוטים שניפגעו מהחומצה.

 

ורק לאחר מכן לבדוק עם לא נפגעו ,עקב קצרים בצמה, רכיבים נוספים.

[oarad]

עדכון.

ביקרתי את החולה במוסך וראיתי את החוטים.

תיבת ההילוכים AL4 מתחברת לרכב על ידי כחמש צמות קטנות אשר מחוברות לקונקטור אחד גדול אשר מתחבר לצמה הראשית של האוטו והמחשבים. הצמות הקטנות הללו מתחברות לתיבה עצמה דרך כמה נקודות; למתג בחירה (המחובר לידית ההילוכים), לשסתומים וחלק מהחוטים נכנסים להרכב התיבה עצמה.

כמובן, דווקא החוטים הללו נראים פגועים מקורוזיה. שאר הצמה הראשית נראית בסדר.

הבעיה היא שחוטים אלו, אשר מחוברים לפנים התיבה, לא פשוט להחליף!!!

 

אני שוקל מה לעשות... אני לא יודע לאיזה צרה אני נכנס אם אני נותן לו OK להתחיל להחליף את החוטים שיוצאים מהתיבה, אולי עדיף כבר להחליף את התיבה כולה (כזכור, היא עברה 150K ק"מ למרות שמתפקדת מצויין)

 

חווט חשמל שנפגע מחומצת מצבר, נפגע ללא יכולת שיקום. וזה כמו סרטן רק הולך ומתפשט

מה זאת אומרת, איך זה יכול להתפשט???

 

עדיין מטרידה אותי העובדה שהתופעה מתרחשת רק אחרי שהאוטו עמד. זה לא מסתדר לי עם תקלה של קצרים ונתקים...

[mcyossi]

דווקא אני חושב שאצל אבא שלי ניקו ונסעו..... אני אשאל אותו בהזדמנות.

 

 

 

יוסי.

[kompy]

אוי, יוסי, יוסי, יוסי...

אין קשר בין הקורוזיה שנוצרה בקטבי המצבר ברכבו של אביך לתקלה שבנידון.

 

עמית

[אור .ס.]

יוסי, הסבר קצר:

המצבר של פותח השרשור, נזל: זה אומר שהחומצה שיושבת בתוך תאי המצבר, נזלה ממנו מסיבה כלשהי, והיא נזלה על צמת החשמל של מחשב הרכב, החומצה ככל הנראה אכלה את הצמה וגורמת לתקלה...

אצל אבא שלך בכלל התפוצץ תא שלם במצבר, והכל היה מלא קורוזיה, גיא ניקה ושם מצבר חדש, מאז אני כבר לא יודע מה קורה שם...

[איציק נ.]

עדכון.

ביקרתי את החולה במוסך וראיתי את החוטים.

תיבת ההילוכים AL4 מתחברת לרכב על ידי כחמש צמות קטנות אשר מחוברות לקונקטור אחד גדול אשר מתחבר לצמה הראשית של האוטו והמחשבים. הצמות הקטנות הללו מתחברות לתיבה עצמה דרך כמה נקודות; למתג בחירה (המחובר לידית ההילוכים), לשסתומים וחלק מהחוטים נכנסים להרכב התיבה עצמה.

כמובן, דווקא החוטים הללו נראים פגועים מקורוזיה. שאר הצמה הראשית נראית בסדר.

הבעיה היא שחוטים אלו, אשר מחוברים לפנים התיבה, לא פשוט להחליף!!!

 

אני שוקל מה לעשות... אני לא יודע לאיזה צרה אני נכנס אם אני נותן לו OK להתחיל להחליף את החוטים שיוצאים מהתיבה, אולי עדיף כבר להחליף את התיבה כולה (כזכור, היא עברה 150K ק"מ למרות שמתפקדת מצויין)

 

מה העלויות ?

עקרונית, אם התיבה עובדת מצויין - עדיף שלא לשחק במזל (כי נדיר למצוא AL4 שמגיעה לק"מ כזה : ) אבל השיקול שלך בהחלט מוצדק ויש כאן הימור גדול - האם להחליף תיבת הילוכים שאין לדעת מתי תזדקק לשיפוץ או לתקן את הבעיה הספציפית ? על השאלה הזו, אין תשובה ברורה לצערי.

 

איציק

[omri75]

אני אומר, אל תחליף. תרמוסטט לא החלפתי 5 שנים ואני לא מתכוון להחליף עכשיו.

 

מה שבא עם האוטו מקורי, לא עושה צרות = לא נוגעים.

אתה אומר שהגיר מקורי של הרכב, 150K אין דפיקות\חריקות\מכות\נקישות לצורך העינין = הכל בסדר.

אני חושב שעוד 10K אתה אמור להחליף שמן גיר תבדוק את זה במוסך.

בכל אופן , חלק שבא עם האוטו, והוא מוצלח טפו טפו - אל תגע. . לצערנו, בעלי הצרפתיות, המוסכים לא כל כך מקצועים.. ואין מה לעשות צריך להכיר בזה.

[oarad]

עדכון נוסף

מסתבר שהכבלים שיוצרים את הצמה זה לא סוף העולם... הלכתי היום בבוקר לז'אן ושאלתי שם על מה מדובר, הם הוציאו לי הדפסה מתוך תוכנת החלפים עם שרטוט הצמות.

מסביב לAL4 ישנם שלושה חיבורים לחיישנים ושסתום, כל אחד מאלה בא עם צמה דקה (שני חוטים). ישנו ה"מולטי פנקשן סוויץ'" אשר יושב על התיבה ומחובר לידית ההילוכים - ממנו יוצאת צמה די עבה. ישנה יחידת הבקרה ההידראולית אשר נמצאת בקידמת התיבה וממנה יוצאת צמה די עבה. חמשת הצמות האלו מתחברות למחבר מודולארי אשר מחזיק אותן ביחד ומתחבר לצמה הראשית של האוטו. הצמה של יחידת הבקרה ההידארולית עולה כ 500 ש"ח אבל למזלי הצמה הזאת נראית ללא כל נזק באוטו שלי. שאר הצמות ניזוקו ויוחלפו אבל כולן ביחד לא יעלו יותר מ600-700 ש"ח.

חזרתי למוסך ודיברנו על האפשרות להחליף את ארבעת הצמות שניזוקו. המוסכניק היה בסדר גמור ואמר לי שאמנם החיווט ניראה ניזוק הוא לא משוכנע במאה אחוז שזה באמת מקור הבעייה המקורית. אישרתי לעשות את ההחלפה כשאני מודע שיכול להיות שזה לא קשור - כי ראיתי את החוטים בעצמי והם נראים רע.

רוב הסיכויים שזה יפתור את הבעייה, אבל יכול להיות שלא.

מחר אני אקח את האוטו ואקווה לטוב. אם הבעייה תחזור אני לא יודע כבר מה לעשות...

[madmax]

הסימפטומים שונים אבל אנסה בכל זאת,

 

ברכבי 307 אוטומט AL4 נתקעה ידית העברת ההילוכים גם אצלי הבהבו בלוח השעונים מצבי ספורט ושלג והיה מעין סימן של מינוס, הנזק - החלפה של מנגנון ידית ההילוכים , כ 2000 שקל.

 

לציין, שגם אצלי "שיחררו" את הידית במוסך ואמרו לי סע, אם זה יחזור תצטרך להחליף כמובן שחזר אחרי יומיים, שוב הידית נתקעה הפעם במצב טיפטרוניק ולר רצתה לצאת , גיר תקוע בהילוך שלישי.

 

בדוק אולי התקלה היא במנגנון , חלק פלסטיקי מסריח עדיין יושב פה לידי. אם אכן מדובר בכך עדכן אותי.