מי אמר שלחרדים אין רעיונות טובים? הם רוצים אוטונומיה? אני אומר תנו להם מדינה!

[Oshri]

http://www.globes.co.il/news/article.aspx?did=1000835543#fromelement=hp_morearticles

 

בטאונה של אגודת ישראל, "המודיע": "יש אופציה כפיתרון בלית ברירה - להקים אוטונומיה יהודית בארץ ישראל; אם הצלחנו להקים את בני ברק, אלעד מודיעין עילית, לניאדו ועזר מציון נצליח להקים גם חברת חשמל, כבישים ושאר הנדרש"

 

 

רק מי יעבוד שם ויממן את כל זה?!

[sperial]

בקיצור - הם רוצים מדינה ללא צבא - כדי שהישראלים ישרתו עבורם בצבא ויגנו עליהם.

מצד שני - הם רוצים להקים מערכות כלכליות עצמאיות בלי השכלה - מעניין היכן הם ימצאו מהנדסים שיקימו להם חברת חשמל ורופאים שיחזיקו להם בתי חולים. הרי אלה מצריכים השכלת ליבה והרבה יותר, אבל לחרדים אין השכלה כזו, כלומר שוב יזקקו ל"גויים של שבת" ישראליים.

אני לא יודע אם לקרוא לרעיונות האלה חוצפה או טפשות, נראה לי שמדובר בשילוב בין השניים.

[GaBi_88]

שרשור חד צדדי? אני כבר רואה לאן זה מוביל.

[elibaba]

כתבתי גם בפייסבוק:

 

 

יום אחד הלכתי בלילה ליד גשר ברוקלין. פתאום ראיתי אדם שעומד לקפוץ אל מותו. "עצור", צעקתי אליו. האיש נעצר. למה אתה קופץ? החיים יפים. חבל. תגיד לי, מאיפה אתה? אני מישראל, ענה לי האיש. מדהים, גם אני מישראל. דתי או חילוני? דתי, הוא ענה. מדהים, גם אני. חרדי או מזרוחניק? חרדי, הוא ענה. מדהים, גם אני. חסיד או ליטאי? חסיד, הוא ענה. מדהים, גם אני. חסידות פולין או הונגריה? הונגריה , הוא ענה. מדהים, גם אני. סאטמר או ספינקא? סאטמר, הוא ענה. מדהים גם אני. אהרונים או זאלונים? אהרונים, הוא ענה. "תמות, אפיקורס" אמרתי לו ודחפתי אותו מהגשר. (סיפור ששמעתי פעם)

[sperial]

שרשור חד צדדי? אני כבר רואה לאן זה מוביל.

 

תגיד, אינטרנט "רימון" מעביר עת CF? כי אם כן הם מוגדרים בנחיתות מספרית בפורום. ואם לא - אחרי שיתקלו בשרשור אחד של פרנקוס הם יסננו.

[ג'יימס]

עוד כתבה על שנאת חרדים, עוד שרשור על תיעובם.

 

לא נמאס לכם?

 

תגיד, אינטרנט "רימון" מעביר עת CF? כי אם כן הם מוגדרים בנחיתות מספרית בפורום. ואם לא - אחרי שיתקלו בשרשור אחד של פרנקוס הם יסננו.

 

אתה יכול להגדיר שזה לא יסונן.

בקשר לשרשורים של פרנקוס, אתה צודק.

[Oshri]

נראה שדווקא החרדים שונאים אותנו, ולא אנחנו אותם. בינתיים מי שצועק כל הזמן זה הם,

מי שרוצה לכפות עלינו את חייו, זה הם, ועכשיו הם גם רוצים לעזוב אותנו. ירחם השם, למה?!

תישארו, בבקשה, אני מתחנן.

[Keyser]

כתבתי גם בפייסבוק:

 

 

יום אחד הלכתי בלילה ליד גשר ברוקלין. פתאום ראיתי אדם שעומד לקפוץ אל מותו. "עצור", צעקתי אליו. האיש נעצר. למה אתה קופץ? החיים יפים. חבל. תגיד לי, מאיפה אתה? אני מישראל, ענה לי האיש. מדהים, גם אני מישראל. דתי או חילוני? דתי, הוא ענה. מדהים, גם אני. חרדי או מזרוחניק? חרדי, הוא ענה. מדהים, גם אני. חסיד או ליטאי? חסיד, הוא ענה. מדהים, גם אני. חסידות פולין או הונגריה? הונגריה , הוא ענה. מדהים, גם אני. סאטמר או ספינקא? סאטמר, הוא ענה. מדהים גם אני. אהרונים או זאלונים? אהרונים, הוא ענה. "תמות, אפיקורס" אמרתי לו ודחפתי אותו מהגשר. (סיפור ששמעתי פעם)

 

לול

[ג'יימס]

אני לא רוצה להיכנס לוויכוח המאוס והמגעיל הזה.

 

 

נראה שדווקא החרדים שונאים אותנו, ולא אנחנו אותם.

 

אולי, אבל כתבות שנאה עם תגובות מחרידות ראיתי רק אצל החילונים.

http://www.mako.co.il/video-blogs-specials/Article-4df5ea0775bed31004.htm&sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1363207701

[spidrman]

אני לא סבור ששרשור חד צדדי הוא פסול.

 

אני גם לא סבור שמחלוקות בתוך העם היהודי לא צריכות להתברר. זה שלא נדבר על כך, לא יפתור את הבעיה.

 

אוטונומיה יהודית חרדית בתוך מדינת ישראל איננה דבר רע כל כך. ראשית היא קיימת ממילא ושנית רק תיחומה יכול להציל את המדינה מהפיכתה לאיראן או אפגניסטאן יהודית.

המצב בו חלק מהאוכלוסיה (שגדל בקצב מסחרר שאין לו אח ורע בעולם) איננו מאמין בערכי המדינה,בזכות קיומה, במשפטיה וחוקיה וברצונה להיות מדינה נורמאלית המשתלבת בין שאר העמים והמדינות בעולם גלובאלי הוא מצב מסוכן ולא רצוי, לא לנו ולא לחרדים.

 

אחינו החרדים לא יכולים להתפשר על אמונתם,יהרג ובל יעבור, מנקודת מבטם הדבר ניתן להבנה, מנקודת מבטנו, אנו צריכים לשאול לאן האמונה הפנאטית העיוורת הזו עלולה להוביל אותנו. התשובה ברורה לחלוטין-לסוף המדינה הישראלית הציונית והדמוקרטית כפי שאנו מכירים אותה או לסוף קיומנו כאן בארץ ישראל.

 

אין סטאטוס קוו, יש כל הזמן זחילה של עוד ועוד חוקים והגבלות בעלי אופי דתי, בשל הריבוי המטורף, גופים כלכליים "מתנדבים" להגביל עצמם לכל מיני דרישות הזויות כדי לא להפסיד את השוק המתפתח הזה ובעוד לא הרבה שנים, לחרדים יהיה כוח אלקטוראלי שיוכל לשנות בקלות את הסטאטוס קוו המפוברק הזה. הם אגב, מצהירים על כך בכל פה-כאן תהיה מדינת הלכה והנה הלכה המדינה.

 

רוב הציבור הישראלי (וגם כל העולם) מדבר על 2 מדינות לשני עמים כשברור ששני לאומים בעלי שאיפות לאומיות יתקשו מאד לחיות יחדיו (הכוונה כמובן לנו ולעם הערבי/פלסטיני).

 

אז למה שלא תהיה הפרדה בין 2 חלקים של לאום אחד שלא יכולים להשלים האחד עם אמונותיו,דרכיו וערכיו של האחר? מה רע בכך שהחרדים ינהלו את ענייניהם בעצמם (באופן פורמאלי וגיאוגרפי שכן בפועל הם ממילא אוטונומיה עם מוסדות, "משטרה",בתי דין אגודות לעזרה הדדית וכיו"ב)? אולי סוף סוף יקחו אחריות גם על תחומים שהם מעבר ללימוד תורה והולדת צאצאים. למה לא למכור להם מים, חשמל, תשתיות ומוצרים? שישלמו. יקימו לעצמם מוסדות סוציאליים לתמיכה בעניים, מערכת בריאות, חינוך וכיו"ב. במקרה חירום תמיד יוכלו לבוא למדינה הציונית-המודרנית ולקבל עזרה (כנגד תשלום).

 

התוצאה לפיה הם לא יצביעו לכנסת ישראל מחד ומאידך יוכלו לבחור להם את שיטת המשפט והשלטון היא תוצאה שיכולה להציל את שני חלקי העם המוזר הזה.

 

האמור לעיל לא נכתב מתוך שנאה לחרדים ולא מתוך הערצת חילוניים. מדובר בבעייה שנוכח השינויים הדמוגרפיים תביא ברמת הסתברות גבוהה לעימות בין שתי הקבוצות ומהווה את הסכנה מספר אחת לקיומה של המדינה הציונית, בעייה שמשום מה לא מדברים עליה מספיק.

 

על שקל ועשרה במחיר הקוטג' יצאו עשרות אלפי משועממים לרחוב והפגינו, על עתיד קיומה של המדינה כמעט איש איננו מדבר ואלו שחושבים על העניין עוזבים בהמוניהם לארצות אחרות, לפחות אני נדהם ממספר הצעירים המוכשרים,המלומדים,החרוצים,כאלו שבאמת יכלו לתרום כאן משהו שעזבו או עוזבים או רוצים לעזוב לארצות מערביות. פשוט חבל.

 

לכן, יש מקום לדבר על העניין, זו לא בושה, זו לא גזענות, זו לא שנאה עצמית ולא שנאת האחר. כששתי אידיאולוגיות לא יכולות מעצם טבען להתחבר ולהתפשר וליצור חזית אחת,זהו מתכון לפיצוץ. לפני הפיצוץ שווה לנסות ולחשוב איך לפרק את הפצצה.

[Oshri]

אני לא רוצה להיכנס לוויכוח המאוס והמגעיל הזה.

אולי, אבל כתבות שנאה עם תגובות מחרידות ראיתי רק אצל החילונים.

http://www.mako.co.il/video-blogs-specials/Article-4df5ea0775bed31004.htm&sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=1363207701

 

ומה רצית בדיוק, שיהללו את אותם אלה שעושים על האש ביום השואה?

אולי אתה רוצה שיתנו להם אות גבורה. או אולי סיקור חיובי? אולי לייק בפייסבוק?

[mystopp]

עוד כתבה על שנאת חרדים, עוד שרשור על תיעובם.

 

לא נמאס לכם?

 

 

הכתבה אובייקטיבית לחלוטין ומכילה רק ציטוטים מעיתון המודיע, או שמא גם ציטוטים מעידים היום על אנטישמיות?

 

בכל מקרה, שיהיה להם בהצלחה, אם בר כוכבא ז"ל שהיה חרד לדבר השם הצליח לגרש את הרומאים ימח שמם מהארץ למשך שנתיים אז אני בטוח שגם הגר"ח קנייבסקי שליט"א יצליח להגן על מדינת יהודה מהעמלק הערבי

[sperial]

עכביש - עם כל הכבוד - איך אתה רוצה שאוטונומיה כזו תתקיים? מי יממן אותה? איך הם ישלמו תמורת החשמל והמים (רמז - בדיוק כמו העזתים, כלומר היהודים הלא חרדיים ישלמו עבורם). מי ישלם עבור המזון שלהם? מי יעבוד בעבודות הטכניות? לפי הכתבה ב"גלובס" הם רוצים אוטונומיה של לומדי תורה, לא אוטונומיה של אנשים יצרניים. מישהו צריך לשלם תמורת זאת. אם הם מסוגלים - יבורכו, אבל ברגע שהם יהיו מסוגלים לפרנס את עצמם גם הקיצוניות הדתית שלהם תרגע כיון שהם ייחשפו לעולם אחר, שבינתיים, הרבנים מונעים מצאן מרעיתם להכיר.

[amir74]

עופר מאיים לרדת ללונדון, החרדים רוצים אוטונומיה. מסתבר שיש כאלה שלא יודעים להפסיד בכבוד בבחירות או שקצת מרעים להם את התנאים הם ישר מתחילים לבכות.

תפסיקו לאיים.

[[פנדוב]

האם הם דורשים ייצוג נפרד באירויזיון?