שרשור פוליטי של אחרי/לפני/באמצע בחירות/מלחמות/שלום/חומוס בדמשק

[GTאי]

לפני שעה, פינדר כתב:

שום הגדרה של יועמש או עילת סבירות וכו, לא תעזור לי, כשהממשלה מובלת על ידי אנשים שבכלל לא רואים בדמוקרטיה ערך עליון.

כולם רואים בדמוקרטיה ערך עליון.

השמאל והימין רואים באופן שונה את הפרשנות ואופן המימוש של המונח דמוקרטיה.

רציתי לצטט משהו על המונח, וראיתי את זה בויקיפדיה. זה די מספר את כל הסיפור

עריכה אחרונה ב-23 ליולי, 2023 על ידי GTאי

[falou]

לפני 28 דקות, GTאי כתב:

כולם רואים בדמוקרטיה ערך עליון.

 

 

לא נכון.

אבי מעוז לא רואה בדמוקרטיה ערך עליון, גם החרדים לא, גם עוצמה יהודית לא. אתה מתבלבל...

[Potato]

לפני שעתיים, יובל .מ. כתב:

רק שאף אחד לא אמר לך ללכת הביתה, ואתה מתעלם מההכשרה והיכולות שהם קיבלו מהמדינה בתמורה להתחייבות.

זו בעיה של הצבא שהוא סומך על זה שאנשים יבואו מרצונם, לדעתי טעות חמורה בניהול אנשים.

 

אם הם לא רוצים להתנדב שלא יתנדבו,אי אפשר לחייב אותם, האם תהיה פגיעה הכשירות לתקופה כלשהי? אולי כן אולי לא, אבל הנושא יוסדר בסופו של דבר.

אז יצא מזה משהו טוב.

 

לבוא עם אולטימטום ואז להיות מופתע שהצד השני לא מכבד אותו זו טקטיקה מעניינת.

[פינדר]

לפני 29 דקות, GTאי כתב:

כולם רואים בדמוקרטיה ערך עליון.

אני פשוט מקשיב למה שהם בעצמם אומרים.

 

 

מאמר מע׳ של יתד נאמן משבוע שעבר:

 

 

אפשר גם לצטט את סמוטריץ׳ וחבריו.

 

התמונה ברורה.

[GTאי]

לפני 10 דקות, falou כתב:

 

לא נכון.

אבי מעוז לא רואה בדמוקרטיה ערך עליון, גם החרדים לא, גם עוצמה יהודית לא. אתה מתבלבל...

האם לא רואים בדמוקרטיה שלך ערך עליון, הם רואים בדמוקרטיה שלהם ערך עליון.

המחאה לא תצליח כי השמאל בטוח שהדמוקרטיה שלו.

 

ואני מתכוון לימין המרכזי, לא לשוליים, גם מרץ וחבריהם לא מאמינים בדמוקרטיה.

 

עריכה אחרונה ב-23 ליולי, 2023 על ידי GTאי

[Potato]

לפני כשעה, motizkn כתב:

זה שאתה נותן את הנשמה למדינה בסדיר ובקבע במשך עשרות שנים, ואז אתה הופך להיות אזרח שמתנדב ועוזב את הבית והעבודה אחת ל 3 שבועות במשך עוד עשרות שנים, ואז עולה ממשלה שרומסת את כל החוקים והערכים שאתה מאמין בהם שהרוב שם בכלל לא שירת בצה"ל ועדין ברוב חוצפתם מזלזלים בך וקוראים לך עוד סרבן, אז אתה הבריון?

 

חבר, אתה לא מבין מי אלה האנשים האלו, מה הם עשו ועושים למען המדינה וכמה מזמן הם החזירו את מה שמדינה נתנה להם.

ושלא תבין לא נכון, אני אמרתי לו שאני חושב שהמכתב היה טעות שנתן לביבי אחלה תירוץ להמשיך את החוק, אבל לרגע שלא תחשוב שהם עוד חייבים משהוא למשהוא פה במדינה כי זה רק הפוך.

הם קיבלו מסלול הכשרה בשווי מליוני שקלים מהמדינה, שכר גבוה ותנאי שירות ופרישה מעולים וקריירה אזרחית ששווה לא מעט כסף.

נכנסו למסלול הזה בידיעה מה הם מקבלים ממנו ומה הם נותנים.

 

לא צריך להפוך אותם לחיילים שסוחבים אבנים ממקום למקום.

 

הם עברו מסלול קשה(בהתנדבות), בחרו בקריירה צבאית, כל הכבוד להם על הבחירה הלא מובנת מאליה, אבל להכניס אותם למשבצת של מסכנים זו בדיחה.

[SlowRide]

אף אחד לא אומר שהם מסכנים.

לפני 4 דקות, GTאי כתב:

האם לא רואים בדמוקרטיה שלך ערך עליון, הם רואים בדמוקרטיה שלהם ערך עליון.

המחאה לא תצליח כי השמאל בטוח שהדמוקרטיה שלו.

 

ואני מתכוון לימין המרכזי, לא לשוליים, גם מרץ וחבריהם לא מאמינים בדמוקרטיה.

 

הבעיה עם מפלגת הימין המרכזי היא שהן מוכנים לתת לימין בשוליים הכל, העיקר להישאר בשלטון.

וככה הדמוקרטיה הולכת קיבינימאט כמו שאבי מעוז והחרדים רוצים.

עריכה אחרונה ב-23 ליולי, 2023 על ידי SlowRide

[GTאי]

Just now, SlowRide כתב:

ועל זה נאמר, you can vote 

הבעיה עם מפלגת הימין המרכזי היא שהן מוכנים לתת לימין הלא מרכזי הכל, העיקר להישאר בשלטון.

וככה הדמוקרטיה הולכת קיבינימאט.

אפשר להגיד אותו דבר על השמאל.

אם יאיר וחבריו היו רוצים מדינה מתפקדת ולא כתרים ותמונות של ביבי בכלא, היתה היום ממשלת אחדות לתפארת מדינת ישראל, ועם עוד טיפה סבלנות אז גם ביבי כבר היה פורש.

[SlowRide]

מי זה "השמאל"?

הליכוד, עם התמיכה בכל הדתיים הקיצוניים האלה הוא יותר שמאל בהגדרה מהעבודה ומר"צ ביחד.

[MZN]

לפני 7 דקות, Potato כתב:

הם קיבלו מסלול הכשרה בשווי מליוני שקלים מהמדינה,

זה פטנט חדש? קיבלו מסלול הכשרה בשווי מיליונים חח? רוצה לשקלל כמה עלתה להם הטרופית בטירונות? מה נסגר איתכם… 

קיבלו מסלול.. סדנת שבי זה הfour seasons החדש.

אתה באמת חושבת שהתייצבות בצבא דקה אחרי שירות סדר וקבע היא לא התנדבות? 

אני הייתי גם מגדיר שירות סדיר כהתנדבות, בהתחשב בכמות האנשים שלא מבצעים אותו וקוראים ספר במזגן במקום.

[יובל .מ.]

לא שמאל, מחנה הרק לא ביבי.

אם ב-2015 לא היו תוקפים אותו כל כך באופן אישי לא היה נוצר לנו פה הקיטוב הזה.

היום זה כבר ברור שאין שום סיכוי לדבר כזה, אבל לפני 7-8 שנים כן.

[falou]

לפני 22 דקות, GTאי כתב:

האם לא רואים בדמוקרטיה שלך ערך עליון, הם רואים בדמוקרטיה שלהם ערך עליון.

 

 

אה. זה כמו שאני רואה בקיום ההלכה ערך עליון, אבל הקיום שלי של ההלכה כולל אכילת שרימפס בחלב אימו.

 

איש, הם אומרים בעצמם, הדמוקרטיה זה לא ערך עליון. מה יותר ברור מזה?

 

לפני 8 דקות, יובל .מ. כתב:

לא שמאל, מחנה הרק לא ביבי.

אם ב-2015 לא היו תוקפים אותו כל כך באופן אישי לא היה נוצר לנו פה הקיטוב הזה.

היום זה כבר ברור שאין שום סיכוי לדבר כזה, אבל לפני 7-8 שנים כן.

ֿ

אתה כנראה צעיר, אבל שנאת נתניהו התחילה מייד אחרי רצח רבין. ארי שביט כתב אז על זה מאמר מאוד מפורסם בשם הזה.

ביבי לגמרי מימש את המשפט שזה שאתה פרנואיד לא אומר שלא רודפים אחריך. אכן רדפו אותו, אבל הוא נכנע לסנטימנט של הצד השני והפך לאיטו בדיוק למה שתיארו אותו. סוגשל טרגדיה יוונית.

 

אבל היום הוא אכן מה שהפך להיות, ואת הנעשה אין להשיב ולשבת איתו אין טעם. האיש עובד בלא לעשות. אי אפשר לנהל ככה מדינה.

[SlowRide]

לפני 12 דקות, יובל .מ. כתב:

לא שמאל, מחנה הרק לא ביבי.

אם ב-2015 לא היו תוקפים אותו כל כך באופן אישי לא היה נוצר לנו פה הקיטוב הזה.

היום זה כבר ברור שאין שום סיכוי לדבר כזה, אבל לפני 7-8 שנים כן.

מה שמצחיק זה שהוא עצמו יצר את המחנה הזה.

הבן אדם פילג את הציבור בישראל לאט אבל בטוח בכל השנים שהוא ראש ממשלה. כולם סמול חוץ ממנו והשותפים הטבעיים.

יום אנחנו רואים את הפירות, אנשים רבים אחד עם השני על דברים שהם לא מבינים. אנשים לא רוצים לשרת בצבא. נבחרי ציבור מתנהגים כמו בהמות בכנסת. 

 

עריכה אחרונה ב-23 ליולי, 2023 על ידי SlowRide

[Gosser1860]

לפני 14 דקות, GTאי כתב:

אם יאיר וחבריו היו רוצים מדינה מתפקדת ולא כתרים ותמונות של ביבי בכלא, היתה היום ממשלת אחדות לתפארת מדינת ישראל, ועם עוד טיפה סבלנות אז גם ביבי כבר היה פורש.

כמו ש @RK שאל פה פעם, למה בעצם צריך להציל את ביבי מעצמו?

שיקר פעם אחר פעם לשותפים שלו בעבר ובהווה? שיקר

חבר לקיצוניים? חבר

ויתר על בערך כל עיקרון שיש? ויתר

 

מה יש לעשות עסקים עם אדם כזה? אפילו השותף הבכיר שלו, עוד בזמן בחירות, אמר עליו "שקרן בן שקרן". ביבי פסול בגלל הרבה סיבות, למשל כשלא העביר חפיפה (אפילו מינימלית) לבנט. 

 

אתה יכול להגיד שזו השיטה, וגם בשמאל (מה זה בכלל שמאל?) ו/או באופוזיציה יש הרבה אנשים בררה גם כן, אני לא אגיד שזה לא נכון. אבל ביבי בישל את הדייסה הזו, ונראה (אם להאמין לרופאים) שאפילו הגוף שלו מתקשה לעכל אותה.

עם כמה שקשה לי לראות את הסיטואציה הנוכחית, והמחיר הפוטנציאלי שלה, אני מעדיף את זה מאשר עוד שנים של טמינת הראש.

[Coro]

הלוואי וביבי היה ישר כמו יאיר לפיד.