עזרה בהבנה - הנעת רכב בדחיפה/דרדור

[TheOne23]

יש משהו שאני לא מבין, יש טענה שרכב ידני אפשר להניע בדחיפה/גרירה וכו'.

 

אם כן אז מה צריך לעשות?

ואיך בדיוק זה עובד? מה נותן הגיר הידני למשוואה שבאוטומט אי אפשר?

 

תודה מראש.

[סאפיר]

מאוד בקיצור, בגיר ידני אתה יכול לשלב הילוך גם כשהרכב לא מונע, ברגע שהרכב מתחיל לזוז (מדחיפה/דרדור) והקלאץ' לחוץ, כלומר המנוע לא מחובר לגלגלים הרכב, אפשר לצבור מספיק מהירות כדי שברגע שאתה עוזב את הקלאץ', כלומר מחבר את הגלגלים למנוע, סיבוב הגלגלים יסובב את המנוע מספיק חזק שהמנוע יניע (כלומר הגלגלים תופסים את התפקיד של הסטארטר).

 

לגבי איך עושים את זה:

1. משלבים להילוך 2-3 (פחות מזה היחס לא יספיק לסובב את המנוע מהר מספיק, וגם הרכב יבלום במכה ברגע שתשחרר את הקלאץ', וזה מעצבן. יותר מזה ותצטרך להביא את הרכב למהירות גבוהה מידיי, וזה מעייף).

2. משלבים קלאץ' ומתחילים לדחוף.

3. עוזבים את הקלאץ' ברגע שהרכב מניע, לוחצים עליו שוב, כדי שהרכב לא יכבה.

* אם אתה לבד, תתחיל לדחוף בניוטרל, קפוץ לתוך הרכב (בסטייל, אחרת זה לא עובד טוב) ושלב להילוך, עזוב את הקלאץ'.

 

באוטומט יש ממיר מומנט, שמעבר לזה שאני לא באמת יודע איך הוא עובד, אני יודע שהוא לא עובד כשהמנוע לא מונע, לכן אתה לא יכול לשלב להילוך כשהרכב לא מונע, הידית זזה "על ריק", לכן אתה לא יכול לתת לגלגלים להסתובב ואז "לחבר" אותם למנוע במכה שתהיה מספיקה כדי לסובב אותו.

 

 

*לכל המופתעים, כן, זה היה בקיצור. ה"בקיצר" שלי שונה משלכם. Get over it.

 

פבל. בעלים של צרפתייה מזדקנת וידנית בעבר.

[חן ג.]

מה שנאמר כאן לגבי הנעה בדרדור ברכב ידני הוא נכון: כדי להניע את המנוע צריך לסובב אותו. פעם השיגו את זה עם מנואלה (ידית שמסובבים). כיום עושה את זה מנוע חשמלי קטן, המתנע (סטרטר), אבל במידת הצורך ניתן לעשות שימוש בתנופה של הרכב כדי להשיג תוצאה דומה.

 

עוד שיטה להניע רכב ידני במקרה חירום: שמים בהילוך ראשון או אחורי ומסובבים את המפתח עד הסוף והאוטו זז. בשיטה הזו בעצם משתמשים במתנע כדי לסובב את המנוע ולהפעיל אותו, ולכן זה פועל גם כשהמנוע עצמו שבק. זוהי שיטה שגורמת נזק למתנע ולחלק ממכלולי המנוע (גל תנופה, למשל), אבל בהחלט שווה את המחיר כדי להזיז את הרכב למקום בטוח לאחר התנגשות או אפילו אם נתקעים בצד הכביש עם מנוע ששבק.

[ברק כהן]

באוטומט יש טורבינה ,

המנוע מסובב ואז ״ חצי ״הטורבינה שמחוברת למנוע

זורקת שמן על ״החצי״ השני שמחובר לתיבת ההילוכים

כדי שהשמן יעביר כח. ולמעשה ״ יחבר״ את שתי חלקי הטורבינה

ליחידה אחת נזקקת מהירות

שאין להשיג במהירות ״ דחיפה״

[סאפיר]

אז אתה רוצה להגיד שתיאורטית, אם מביאים את הרכב למהירות מספיק גבוהה (נאמר גרירה או זריקה מצוק) אפשר להניע גם אוטומט בלי שימוש בסטרטר?

אני שואל כי לא יודע, לא אומר שאתה טועה.

[dorki]

וכמובן לא לשכוח לפתוח סוויץ' לפני נסיון ההתנעה...

[B.D.B.]

הממיר מומנט הוא לא הסיבה שאי אפשר להניע רכב אוטומט בדחיפה.

הסיבה שאי אפשר להניע רכב אוטומט בדחיפה זה כי אין לחץ שמן גיר בשביל לנעול הילוך ולמעשה הרכב כאילו בניוטרל.

 

ברכב בהם יש משאבה אחורית, כלומר המשאבת שמן של הגיר יושב על ה-output shaft אפשר להניע בדחיפה אבל צריך להגיע למהירות מאוד גבוהה, כך שזה אפשרי רק בעזרת רכב אחר. בכל אופן אין היום (ולא ב-40+ השנים האחרונות) רכבים עם משאבות אחוריות יותר, וגם לפני 60 שנה הן היו מיעוט.

[hissi]

לצערי יצא לי אי אלו פעמים להניע בדחיפה (פעמיים השבוע עד שהחלפתי למצבר חדש).

תוצאה של שתי טרנטה ידניות בבית, אחת מהן מונעת לעתים רחוקות מדי.

 

אחת המכוניות בנפח 1,200 סמ"ק ואותה ניתן להניע גם על ידי שילוב במהירות אפסית. דחיפה קטנה, שילוב והנעה.

למעט מקרים בהם חונים רכבים לפניי ומאחוריי כמעט ואין צורך בסטרטר.

השנייה בנפח 4,300 בררנית יותר וודורשת ממני לרוץ בשביל להניע את המנוע הגדול.

 

מה שכן, תמיד הנעתי על ידי דחיפה, ריצה ושילוב להילוך ראשון, מעולם לא ניסיתי הילוכים 2-3.

יש אישור לעניין העדיפות להנעה בהילוך גבוה יותר?

זה יניב סיכויי הצלחה גבוהים יותר, כלומר יאפשר להניע ממהירות דחיפה נמוכה יותר או שרק יחסוך את העצירה במכה במקרה של כישלון?

 

על פניו הילוך בעל יחס העברה קצר יותר יביא ליותר סיבובי מנוע עבור אותה מהירות דחיפה נתונה לא?

למה שהילוך גבוה יניב תוצאות טובות יותר?

[ALÞћÃ]

בכל פעם שיצא לי לסייע בהנעת רכב בדחיפה, הילוך ראשון או רוורס הספיקו. אין הגיון בבחירת הילוך גבוה יותר - ההילוך הנמוך ביותר או רוורס ייתנו לך מקסימום מומנט תמורת מינימום סיבוב של הגלגלים, וזה מה שאתה צריך בכדי לגרום למנוע להתחיל לרוץ עצמאית.

[B.D.B.]

בהילוך שני שלישי אפשר להניע מבלי להקפיץ את הקלאצ.

[סאפיר]

הילוך ראשון או רוורס גם יספיקו. שני או שלישי פשוט מונעים את המכה והופכים אירוע מביך להרבה יותר אלגנטי, סטייל "רציתי לעשות את זה"

[B.D.B.]

ניסיתי להניע בדחיפה בראשון ללא הקפצת הקלאצ, זה היה בלתי אפשרי, ההתנגדות של המנוע גדולה מידי.

[Miraz]

אגב מכסחי המיתוסים הוכיחו שאי אפשר להניע אוטומט בגריריה בשום מהירות. למרות שעד כמה שאני זוכר זה נבדק רק על רכב אחד.

[nir100]

ככל שההילוך יותר גבוה, ככה "המומנט" שיוצר מהגיר גבוהה יותר. (זה לא בידיוק מומנט, יותר נכון תנופה.) הגיר יסובב את המנוע יותר סיבובים, משמע יותר מהירות.

 

גיר אוטומט אתה בחיים לא תצליח להניע איתו, ואתה יכול רק לדפוק אותו.

 

 

לגבי מי שמניע בראשון, זה סתם יותר אנרגיה, וסתם שוחק את הגיר.

אני זוכר שאני ועוד כמה חברים, נתקלנו ברחוב בVW טרנספורטר (מסחרית דיזל), דחפנו כמו משוגעים אותו, ולא מניע.

עד שהלכתי לנהג וראיתי שהוא שם בכלל ראשון, אמרתי לו שישים שני או שלישי, דחיפה למהירות של הליכה מהירה והוא הניע בלי בעיה.

[sperial]

בימים הטובים שבהם נהגתי בידניות היו בספר הרכב הוראות לגבי התנעה בדחיפה\דרדור. עשיתי זאת מאות פעמים בפיאט 127, רכב שסרב בכל תוקף להניע בבוקר עם המתנע. למזלי גרנו במקום שבו היה מדרון ארוך שאפשר מספר ניסיונות התנעה, אם כי לאחר צבירת ניסיון (כלומר 2-3 פעמים) בדרך כלל הרכב הניע בנסיון ראשון. למיטב זכרוני ההנחיה היתה להניע בשני.

כמו בכל מכשיר אחר - ממליץ לך לקרוא בספר ההוראות של הרכב באיזה הילוך להניע בדחיפה.