רציתם לגרוט את הרכב הישן שלכם? לא יקרה.

[Michael.R]

http://www.cartube.co.il/car-news/67-car-news-cat/2478-שוב-נגמר-התקציב-לגריטת-רכבים-ישנים.html

 

נגמר התקציב

כנראה הסרת גרוטאות מהכביש זה לא מספיק חשוב כדי לתקצב את זה.

[alomm]

ביזיון, ברוב העולם גיל הגריטה נמוך יותר והתגמול באופן יחסי גדול יותר.

התועלת בזמן קצר בבטיחות בדרכים, חיסכון בדלק וזיהום אוויר עצומה. בנוסף כבר כמה בדיקות כלכליות הוכיחו שהמדינה מחזירה את העלות במיסי קניה מרכבים חדשים וזאת מבלי להתחשב ברווח העקיף שהזכרתי קודם.

 

מדינת חלם.

[חן פרחי]

לא מדוייק.

רוב מדינות העולם מעודדות גריטה בכדי לסייע לתעשיית הרכב המקומית שלהן, וכל מכונית חדשה שנרכשת היא רווח נטו למדינה משני הכיוונים.

לישראל, כידוע, אין תעשיית רכב וכל המכוניות שנמכרות בישראל מיובאות ונקנות במטבע זר.

רכישה מאסיבית של מכוניות חדשות תביא לגביית מיסים משמעותית מצד אחד וריקון יתרות מטבע החוץ מצד שני.

זה כבר קרה פעם, בשנת 80', והתוצאות לא היו מעודדות, בלשון המעטה.

גם כך אורך חיים ממוצע של מכונית נע סביב ה 18-20 שנה, והתועלת היחידה היתה לבעלי המכוניות שנפטרו ממנה תמורת 3K.

[Cerebral Cortex]

הכוונה שאין כסף בעבור המטרה הזו, לא שאין כסף בכלל. הרי כל מכונית חדשה שנמכרת בישראל, המס שנגבה על ידי המדינה בעבורה יכול לשלם בעבור פרוייקט הגריטה של 15 מכוניות בערך. אז זאת אומרת שעדיין לא נמכרו בישראל מספיק מכוניות?

[Freak_Miky]

ביזיון, ברוב העולם גיל הגריטה נמוך יותר והתגמול באופן יחסי גדול יותר.

התועלת בזמן קצר בבטיחות בדרכים, חיסכון בדלק וזיהום אוויר עצומה. בנוסף כבר כמה בדיקות כלכליות הוכיחו שהמדינה מחזירה את העלות במיסי קניה מרכבים חדשים וזאת מבלי להתחשב ברווח העקיף שהזכרתי קודם.

 

מדינת חלם.

האם אתה רומז כי למדינה (סליחה, קופת המדינה) יש אינטרס בחיסכון בדלק?

[Cerebral Cortex]

האם אתה רומז כי למדינה (סליחה, קופת המדינה) יש אינטרס בחיסכון בדלק?

 

אולי לישראל אין כזה אינטרס (אני לא בטוח) אבל מה שכן בטוח שלמדינות המתעושות בהחלט יש כזה אינטרס. אם אתה לא יודע אז רוב המדינות המתקדמות והמתעושות בעולם חתמו על הסכם להפחתת כמות הזיהום שהן פולוטת בשנה. כל מדינה רשאית לפלוט X כמות מזהמים לאוויר. חריגה מכמות זאת גוררת קנסות. מה עושה מדינה שבכל זאת זקוקה לעוד זיהום על מנת לתפקד, על מנת לייצר ולא לפגוע בתעשייה שלה? פשוט מאוד. היא קונה את כמות הזיהום של מדינות כמו אפריקה או מדינות שלא מזהמות בכלל. אז כן, למדינה רצינית, מתקדמת ומתעושת יש אינטרס מובהק לחסוך בדלק ומן הסתם בכמות הזיהום שהיא פולטת. אחרת היא משלמת קנס.

[Freak_Miky]

אבל אם תחסוך בדלק אתה תשלם פחות מס.

 

לא מספיק שרכבי המיני החסכוניים במגמת עלייה, אתה גם רוצה להוריד מהכביש רכבים לא חסכוניים.

 

נשמע לך הגיוני דבר כזה במדינה שלנו?!

[kentix]

נחמד שאחרי שנה השתמשו באותה תמונה לחץ כאן

הרכב שלי עוד 3 שנים אמור להיות בגריטה (1995).

ברור שלמדינה שלנו אכפת רק מכסף ולא איכות הסביבה,זיהום אוויר,ביטחון הנהג,התקדמות טכנולוגית במדינה.

[shlomub]

לא מדוייק.

רוב מדינות העולם מעודדות גריטה בכדי לסייע לתעשיית הרכב המקומית שלהן, וכל מכונית חדשה שנרכשת היא רווח נטו למדינה משני הכיוונים.

לישראל, כידוע, אין תעשיית רכב וכל המכוניות שנמכרות בישראל מיובאות ונקנות במטבע זר.

רכישה מאסיבית של מכוניות חדשות תביא לגביית מיסים משמעותית מצד אחד וריקון יתרות מטבע החוץ מצד שני.

זה כבר קרה פעם, בשנת 80', והתוצאות לא היו מעודדות, בלשון המעטה.

גם כך אורך חיים ממוצע של מכונית נע סביב ה 18-20 שנה, והתועלת היחידה היתה לבעלי המכוניות שנפטרו ממנה תמורת 3K.

 

כשאתה רוכש רכב חדש בישראל, המדינה מרוויחה הרבה יותר מאשר יצרן הרכב.

[alomm]

הזכירו פה את חוק אוויר נקי, ישראל חתמה אליו והוא תקף החל מהשנה אם אני לא טועה.

בעקבות ההצתרפות ל OECD ישראל צריכה לעמוד בסטנדרט של זיהום אוויר.

http://www.sviva.gov.il/bin/en.jsp?enPage=BlankPage&enDisplay=view&enDispWhat=Zone&enDispWho=oecd_org&enZone=oecd_org

לכן יש אינטרס להוריד את גיל הרכבים רק מהסיבה של זיהום אוויר אך כמובן שיש עוד סיבות רבות כמו בטיחות בדרכים, תאונות דרכים וחיסכון באנרגיה.

 

יש את האינטרס הלאומי ויש את האינטרסנטים הלאומיים. ברור שלישראל יש מחוייבות להקטין את צריכת הדלק. בפועל המציאות הפוליטית לא מאפשרת הסתכלות לטווח ארוך וגזירת הרווח בטווח קצר היא המטרה (אחרת אולי היתה תקרת מס לדלק). בטווח הקצר יתרונות הגריטה מחזירים את ההשקעה הממשלתית והרבה מעבר לכך(ההשקעה השנה ביזיונית 17 מליון שקלים בלבד). בטווח הארוך מדובר על רווחים כלכליים וסביבתיים, תועלת חברתית שקשה למדוד אותה אך היא קיימת וברורה.

http://www.sviva.gov.il/Enviroment/bin/en.jsp?enPage=BlankPage&enDisplay=view&enDispWhat=Zone&enDispWho=grita_oldcars&enZone=grita_oldcars

 

הסיכון בריקון יתרות המט"ח לדעתי לא כל כך משמעותי בימינו עקב הרזרבה המשמעותית של בנק ישראל.

בנוסף הכלכלה של היום היא לא הכלכלה של שנות ה 80 והיא הרבה יותר דינאמית כך שעליה בביקושים לרכב חדש לא תסכן את המטבע.

 

מעבר לכל זה יש עשרות אלפי רכבים שעומדים במגרשי הליסינג, נמלים וכו' ורואים זאת בכתבות בעיתונים ופוסטים בפורום. כל הרכבים הללו הם חלק משווי משקל של ביקוש מדומה לשוק הרכב שנוצר על ידי חברות ליסינג בתמחיר יחודי. להן מצד שני המדינה כן מנסה למנוע את העיוות הנ"ל ברמה מסויימת על ידי העלאת שווי שימוש. יכול להיות שצרכנים פרטיים יזמינו רכב בסוכנות במחיר תחרותי אמיתי ויווצר ביקוש הגיוני וריאלי לרכבים. עד אז נמשיך לראות הרבה עיוותים כלכליים וסביבתיים בתחום הזה.

[נהג מתחיל]

לא מדוייק.

רוב מדינות העולם מעודדות גריטה בכדי לסייע לתעשיית הרכב המקומית שלהן, וכל מכונית חדשה שנרכשת היא רווח נטו למדינה משני הכיוונים.

לישראל, כידוע, אין תעשיית רכב וכל המכוניות שנמכרות בישראל מיובאות ונקנות במטבע זר.

רכישה מאסיבית של מכוניות חדשות תביא לגביית מיסים משמעותית מצד אחד וריקון יתרות מטבע החוץ מצד שני.

זה כבר קרה פעם, בשנת 80', והתוצאות לא היו מעודדות, בלשון המעטה.

גם כך אורך חיים ממוצע של מכונית נע סביב ה 18-20 שנה, והתועלת היחידה היתה לבעלי המכוניות שנפטרו ממנה תמורת 3K.

 

יש לך סימוכין לטענות האלה?

[drsubaru]

כואב מאוד לראות כ"כ הרבה רכבים מגעילים ומוזנחים שממשיכים לנסוע רק כי לא הגיעו לגיל גריטה או שלא הצליחו להספיק להיגרט השנה.

 

אלפי פיאט אונו, פונטו ישנות, לאנסרים, סקודות למיניהן, לאדה...כל אלה לא נמכרות כי הבעלים יודעים שהם יקבלו גרושים עבורן.

 

לא מזמן חבר מסר פיאט פונטו שנת 96 לטרייד אין תמורת 2000 ש"ח - הרכב עבר לידיים של ילד בן 18 בעיר התחתית בחיפה (יצא לי לראות את הרכב נוסע) - ועכשיו במקום לקבל 3000 ש"ח ולסיים את הסיפור של הרכב הזה, עם הממיר הקטליטי הגמור והמנוע המעשן, הרכב ממשיך לנסוע ולזהם.

[חן פרחי]

יש לך סימוכין לטענות האלה?

כן.

באיטליה בוצעה תוכנית גריטה נרחבת בשנת 95' שמטרתה העיקרית היתה להציל את פיאט מפשיטת רגל כואבת.

שוב, באירופה תוכניות הגריטה נועדו בעיקר לעודד רכישת מכוניות מתוצרת מקומית.

שלא יובן לא נכון - אני בהחלט בעד תוכנית הגריטה, ולו רק מטעמי בטיחות גרידא.

חוסר ההצלחה - היחסי - נובע מהתמורה הנמוכה מידי ומכך שמכונית בת 20 גם כך קרובה לסיום חייה.

[drsubaru]

כן.

 

חוסר ההצלחה - היחסי - נובע מהתמורה הנמוכה מידי ומכך שמכונית בת 20 גם כך קרובה לסיום חייה.

 

אם התקציב נגמר תוך 3 חודשים, זאת הצלחה מסחררת. זה אומר שהתקציב לתוכנית צריך להיות גבוה פי 4 כדי שהיא תעמוד בביקוש, ואפילו עם הפיצוי הזעום והעובדה שזה תקף רק לרכבים בני 20+.

 

לטעמי התקציב צריך להיות גבוה פי 10 והפיצוי צריך להיות 4000 ש"ח ובעבור כל רכב באשר הוא, מכל שנתון.

אז באמת נראה פה התרוקנות רבתי של מגרשי הרכב המפוצצים - גורטי הרכבים יוכלו לרכוש את הרכבים בערך 10K, אלו שמכרו את הרכבים ב-10K יוכלו לרכוש רכב בן 5-6 ב-30K, ואלה שמכרו להם את הרכבים ב-30K, יוכלו לרכוש רכב מאחת מחברות הליסינג וההשכרה.

[חן פרחי]

יחסית למספר המכוניות בעלות רישוי בתוקף המספר נמוך מאד.

אל תשכחו שישנן לא מעט מכוניות במצב מעולה שלא שווה כלכלית להפרד מהן.

עם כל הכבוד, מדינת ישראל לא אמורה להוות פיתרון לבעלי מכוניות שאין להם מה לעשות בהן או שלא חושקים בהן יותר.

המטרה היא להוריד מכוניות ללא ממיר קטליטי, הווה אומר עד 94', ולא להוות פיתרון למי שלא חפץ עוד ברכבו.