Jump to content
  • הצטרפו למשפחה

    היי, היי אתה (או את) שם!

    אנחנו יודעים, נחמד להיות אנונימי, ולמי בכלל יש כוח להירשם או להיות עכשיו "החדשים האלה".

    אבל בתור חברי פורום רשומים תוכלו להנות ממערכת הודעות פרטיות, לנהל מעקב אחרי כל הנושאים בהם הייתם פעילים, ובכלל, להיות חלק מקהילת הרכב הכי גדולה, הכי מגניבה, וכן - גם הכי שרוטה, באינטרנט הישראלי. 

    אז קדימה, למה אתם מחכים? בואו והצטרפו ותהיו חלק מהמשפחה הקצת דפוקה שלנו.
     

תופעה נלוזה ע"י חברת טרייד מוביל- מאות מודעות פיקטיביות באתר YAD2


drsubaru
שימו לב! השרשור הזה בן 968 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

פוסטים מומלצים

ד''ר, אני מעריך את הנחישות וכל הכבוד על החשיפה(אם אפשר לקרוא לזה כך) ומפרגן לך בגדול, וצר לי שגופים כאלו מסתתרים מאחורי עורכי דין ואיומים.

שיחזור

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

צביקה ערב טוב

 

ראשית חבל שאינך ממשיך בכתיבה פוריה

 

שנית , אכן אנחנו נמצאים בכיכר העיר.

 

כל פרסום שהוא אמת דינו להישאר .

וכל פרסום שקרי צריך להיעלם.

 

כאן מדובר בתופעה של מודעות של כלי רכב שכבר לא נמצאים לא בסניף א' ולא בסניף ז' אלא נמכרו כבר לפני חודשים.

 

אמת בפרסום זה אלף בית של שיווק הוגן.

 

זה ש"ינקלה מוביל" נוקט באותה שיטה של "זיכמר מוביל" לא הופך אותה לכשרה , אלא זה נבלה וזה טריפה.

 

וכבר עמדו חברים כאן על הנזק שנגרם הן למוכר רכב והן לקונה רכב , כאשר מודעות "מפתות" מפורסמות וגורמות אולי להטיית השוק.

שלא לדבר על בזבוז זמן טלפונים וכו' כדי לתפוס את המציאה המפורסמת.

 

קל וחומר עם כל הסוחרים נוהגים באותם שיטות.

 

מסכים אני איתך שיש לשמור על האתר , יש גם לשמור על כותביו.

 

ככל שהאתר מתחזק והופך לפופולארי יותר , כן ירבו התלונות של כותבים על גופים הקשורים לעולם הרכב החל ברשויות וכלה בגופים מסחריים.

ומן העבר השני יגברו הלחצים ע ל בעלי / מנהלי הפורום למחוק שרשורים לא מפרגנים, בעיקר מצד גופים מסחריים , קל וחומר אם אלה ספונסר פורום.

 

אני עצמי לא מבין מה פירושו של ספונסר פורום. אתה מבין ? אשמח לקבל הסבר.

 

אבל בטח ובטח לא הייתי רוצה , שבגלל כך ימחקו שרשורים שבהם יש עניין לציבור הקוראים, והכתוב בהם אמת.

 

וידע כל בעל עסק , כי התנהגותו, כלפי לקוח יכולה להפוך ממקרה פרטי למקרה בו כולם מודעים לו ,הן לטובה והן לרעה.

 

כאמור אנחנו בכיכר העיר.

שבוע טוב לכולם

 

 

אולי סופסוף גם יבואו גשמי ברכה.

 

שיחזור

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

צביקה ערב טוב

 

ראשית חבל שאינך ממשיך בכתיבה פוריה

 

שנית , אכן אנחנו נמצאים בכיכר העיר.

 

כל פרסום שהוא אמת דינו להישאר .

וכל פרסום שקרי צריך להיעלם.

 

כאן מדובר בתופעה של מודעות של כלי רכב שכבר לא נמצאים לא בסניף א' ולא בסניף ז' אלא נמכרו כבר לפני חודשים.

 

אינני משוכנע שבמקרה הנ"ל מדובר במדיניות מכוונת של החברה, אלא באנשי מכירות "רעבים" שיעשו הכל כדי לגרום ללקוחות להגיע אליהם למגרש - לפעמים אפחלו בצורה המנוגדת למדיניות של מנהלי החברה, איש המכירות הקטן בחברות כאלה מתפרנס לעיתים מעמלות בלבד - ולכן מבחינתו כל האמצעים כשרים.

 

לדעתי התופעה גורמת נזק בעיקר לאתר יד 2 שנראה לי שצריך להתחיל לעשות סדר בבלגן. אישית אני כבר מזמן לא מתייחס למודעות של החברה הנדונה ביד 2 אלא רק מה שמופיע באתר שלהם.

 

אמת בפרסום זה אלף בית של שיווק הוגן.

 

זה ש"ינקלה מוביל" נוקט באותה שיטה של "זיכמר מוביל" לא הופך אותה לכשרה , אלא זה נבלה וזה טריפה.

 

 

וכבר עמדו חברים כאן על הנזק שנגרם הן למוכר רכב והן לקונה רכב , כאשר מודעות "מפתות" מפורסמות וגורמות אולי להטיית השוק.

שלא לדבר על בזבוז זמן טלפונים וכו' כדי לתפוס את המציאה המפורסמת.

 

קל וחומר עם כל הסוחרים נוהגים באותם שיטות.

 

בדיוק בגלל מה שכתבת יש לטפל בתופעה הזאת ברמה של אתר יד 2, ולא להשחיר שמה של חברה ספציפית זו או אחרת.

אם השרשור יעזור לתופעה להעלם (או לקטון) בכל החברות ובחברה הנדונה בפרט - זה יהיה הישג ראוי בהחלט.

 

מסכים אני איתך שיש לשמור על האתר , יש גם לשמור על כותביו.

 

ככל שהאתר מתחזק והופך לפופולארי יותר , כן ירבו התלונות של כותבים על גופים הקשורים לעולם הרכב החל ברשויות וכלה בגופים מסחריים.

ומן העבר השני יגברו הלחצים ע ל בעלי / מנהלי הפורום למחוק שרשורים לא מפרגנים, בעיקר מצד גופים מסחריים , קל וחומר אם אלה ספונסר פורום.

 

זה נכון, אבל גם מאד בעייתי. גם אם נכתבות כאן תלונות או דברים אחד נגד חברות ונותני שירותים שעל פי חוק אינן נחשבות ללשון הרע - עדיין אם הנפגע לכאורה יחליט לתבוע את בעלי הפורום הם יצטרכו לממן את ההגנה המשפטית. ולמרות שאולי זה נראה כך - הפורום אולי מחזיק את עצמו ומפרנס מעט את בעליו, אך ברגע שהדבר מצריך התמודדות עם תביעות משפטיות - נראה לי שהדבר הופך את כל הסיפור ללא משתלם בעליל - לא כלכלית ולא מבחינת כאב ראש. יש לזכור שאנחנו פה בראש ובראשונה כדי להנות מתחביב משותף וכל הנושא הצרכני הוא משני בסופו של דבר גם אם הוא מאד חשוב.

 

ולכן "על מנת לשמור על הבית" יתכן שיימחקו גם דברים שנמצאים בתחום האפור, במיוחד כאשר מדובר בהערות כלליות שגם למי שכתב אותם יהיה קשה לבסס אותם על מקרה ספיציפי ולהוכיח נזק - במיוחד שהנזק למי שכותבים עליו במקרה כזה הוא ברור ומוחשי.

 

אני עצמי לא מבין מה פירושו של ספונסר פורום. אתה מבין ? אשמח לקבל הסבר.

 

להבנתי "ספונסר פורום" הוא גוף עסקי שמשלם לבעלי הפורום עבור הזכות להציג ולייצג את עצמו לפרסם ולהציע את שירותיו בפורום.

 

אבל בטח ובטח לא הייתי רוצה , שבגלל כך ימחקו שרשורים שבהם יש עניין לציבור הקוראים, והכתוב בהם אמת.

 

וידע כל בעל עסק , כי התנהגותו, כלפי לקוח יכולה להפוך ממקרה פרטי למקרה בו כולם מודעים לו ,הן לטובה והן לרעה.

 

אני בטוח שכאשר מדובר על מקרה ספיציפי שבו הכותב מוכן להזדהות בפני הנהלת הפורום ולהוכיח שהדברים שהוא כותב אכן קרו והם נכונים - דבריו לא ימחקו, צריך להבין שכמעט יום יש "נשמות טובות" שמנסות להזיק לכל מיני גופים דרך הפורום וכאשר מדובר במשתמש שנרשם חמש דקות לפני כתיבת ההודעה ו/או שאיננו מוכן להזדהות - דינו של שרשור כזה להמחק גם אם יכול להיות שבדברים שנכתבו בו יש אמת מסויימת

 

כאמור אנחנו בכיכר העיר.

שבוע טוב לכולם

 

 

אולי סופסוף גם יבואו גשמי ברכה.

 

שיחזור

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

ד"ר סובארו,

 

יישר כח, כל הכבוד על ההתמדה והנחישות. התגובות של טריידמוביל מבחינתי הן מחשידות וגובלות בביריונות. "ביריונות פיננסית" אם תרצה, על גב הצרכן שאין לו יכולות פיננסיות ומשאבים בלתי נדלים.

 

בהצלחה במאבק.

שיחזור

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

 

מי שיקליד ברגע כתיבת הודעה את המילה "טריידמוביל" בגוגל יקבל את השרשור הזה במקום החמישי ברשימה, ולכן לא קשה להבין את פוטנציאל הנזק הגלובלי שיכול להגרם לעסק זה או אחר ע"י כתיבה בפורום זאת מפני שמה שנכתב מופץ מהר מאוד ע"י מנועי החיפוש לכלל גולשי האינטרנט.

.

.

.

 

כתבת תגובה מנומקת ומושקעת, שאינני מסכים עם רובה:

 

1. אני בהחלט מקווה שיגרם נזק כלכלי לגורם מסחרי כזה או אחר שבוחר לנקוט בשיטות שיווק שפוגעות בלקוחות. השיטות האלה נעשות ליצירת רווח כלכלי ולכן הדרך הנכונה להכות אותן היא דרך הכיס, אדרבא - ידע כל סוחר ותדע כל פירמה שחוקי המשחק השתנו ועוולות צרכניות עולות להם בכסף רב, רק כך יעלמו מחיינו כמה תופעות שטוב היה אלולא היו נוצרות.

על הגל הזה תוכניות כמו 'כלבוטק' עושות רייטינג לגמרי לא רע - וטוב שכך.

 

2. זה שחברות אחרות נוקטות בשיטות האלה עדיין לא מכשיר את השרץ, מה היית עושה אילו היו תופסים אותך מעתיק בבחינה בביה"ס, טוען להגנתך שגם האחרים מעתיקים?

 

3. לעניין אנשי המכירות שלוקחים יוזמה עצמאית, תגיד זה רציני? ברגע שפירמה קיבלה את האיש לעבודה כנציג, אז הוא נציג לכל דבר ועניין. הוא מייצג את החברה ומעשיו כמו גם מחדליו הם באחריות החברה שאותה הוא מייצג.

 

4. אדרבא, אם חברה משקיעה סכומי כסף בבניית תדמית אז אז שתקפיד גם לפקח על אנשי המכירות שלה שלא ישתוללו.

 

5. בין האתר והגולשים ישנה זהות אינטרסים - זה נכון. בדיוק מהטעם הזה הייתי מצפה שכל איום שמופנה אל מי מחברי הקהילה הזו, בשל פעילותו בקהילה הזו - יובא לידיעת כלל הקהילה.

נדמה לי שמי שמאיים יבין מהר מאוד שמהדרך הזו לא יצמח לו שום דבר טוב - להפך.

 

6. היו באתר הזה שרשורים גרועים בהרבה, אבל זו הפעם הראשונה שאני זוכר איומים בוטים כ"כ מגורם חיצוני. אם הסיפור הזה לא יגמר בנוק-אאוט מוחלט לזה שבחר בדרך הזו, אנחנו נשב כולנו על סיפו של מדרון חלקלק מאוד, היום אלה איומים על "לשון הרע" ומחר גולש שיעז לרשום שלדעתו " ההגה של רכב X איננו מתקשר" עלול יהיה למצוא את עצמו חשוף לתביעה על פגיעה בעסקים של אותו יבואן.

לא זו הדרך להתמודד עם שרשורים כאלה וחבל ש"ספונסר הפורום" בחר מלכתחילה לנקוט בדרך הזו שלהבנתי הביאה עליו רק יחסי ציבור גרועים.

שיחזור

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

drsubaru - מחזק את ידיך יחד עם השאר.

 

משהו שעלה בראשי - קראתי במחירון יד2 המודפס,

שהמחירון שלהם מתבסס (בין היתר) על המודעות המתפרסמות באתר יד2 באינטרנט - עוד השפעה שלילית של מודעות "לא מעודכנות"

 

ועוד דבר, לא הזכירו כאן שיש אזור מיוחד בלוחות ביד2 שמיועד לסוחרים/מגרשים - החלק התחתון בכל דף.

זה אמור להיות ברור שיש אזור למפרסמים פרטיים אזור לסוחרים, בלי לערבב ביניהם.

שיחזור.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אבל היסטורית, יצא לסוחרים שם רע בשוק (מדוע, אני תוהה?), ולכן חלק לא מבוטל של רוכשים, כולל אותי, לא מסתכלים בכלל בחלק התחתון. וזה לא טוב לעסק...

שיחזור.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

המודעות של טרייד מוביל תמיד נמצאות בחלק של הסוחרים, הם לא מתחזים לפרטיים ושם החברה נכתב בצורה גלויה.

 

הבעיה היא רק עם המודעות ה"לא מעודכנות" (לכאורה).

 

מקווה שזה עומד בכללים החדשים של עידן המשפטיזציה.

 

אגב - אף אחד לא שאל את עצמו איפה סמדר מטרייד מוביל חולון? נעלמה? מה? סופ"ש שלם + יום עבודה לא הספיקו למנכ"לים בטרייד מוביל לספק תשובות?

שיחזור.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

תגובה של חברה רצינית תבוא לאחר בדיקת הממצאים וקריאה נוספת של התגובות והתיייעצות עם גורמים רלוונטים לעניין.

 

אני אישית בכלל מתפלא שהם הגיבו בפורום וזה לזכותם.

שיחזור.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

אני ממשיך בינתיים לעקוב אחרי המודעה של האלפא מיטו 2006 הלא קיימת. היא מתעדכנת באדיקות כל יום, כולל שישי שבת.

אגב, רק כדי להבהיר כי משהו כאן כתב שהיא נמכרה אבל ממשיכה להיות מפורסמת.

היא לא קיימת לא בגלל שהיא נמכרה. היא לא קיימת כי מעולם לא היה רכב כזה, את המיטו התחלו לייצר רק ב2009.

שיחזור.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

תגובה של חברה רצינית תבוא לאחר בדיקת הממצאים וקריאה נוספת של התגובות והתיייעצות עם גורמים רלוונטים לעניין.

 

אני אישית בכלל מתפלא שהם הגיבו בפורום וזה לזכותם.

 

עד עכשיו החברה הזו מצטיירת כמו כל דבר מלבד חברה רצינית:

 

* מפרסמת מודעות פיקטיביות/לא מעודכנות/שגויות כאחרונת סוחרי הרכב הרמאים.

* מגיבה בכוחנות/באיום/בגסות כאשר הסוגיה מועלת בפורום הרכב הכי פופולארי בישראל.

* כאשר הדיון בשרשור נוטה בצורה ברורה וחדה כנגד החברה הם בוחרים להעלם במקום להתמודד (להתמודד זה גם לקום ולומר 'טעינו' אם אין ברירה. זה עדיף על בריחה).

 

אין כאן בירור מקיף ומסובך (כדוגמת למשל השכרת ה S-2000 שהצריכה בדיקות שמאי ומוסך).

רק להשוות מודעות שפורסמו אל מול המלאי. לדעתי אחרי 30 דקות למנכ"ל החברה יכול היה להיות כל המידע הרלוונטי.

 

זה שהם נעלמו מעיד להבנתי שהם מבינים שהם טעו בגדול והם בוחרים למסמס את הנושא במקום להתמודד.

 

מעניין האם המודעות הפיקטיביות עדיין מפורסמות או שהן נעלמו באורח מיסתורי.

עריכה : עמיקם, רק אחרי העלאת ההודעה הזו ראיתי את התייחסותך למודעה על המיטו.

זה רק מראה שהם יותר מטומטמים ממה שחשבתי:

1. לא מתקנים בשקט את שמפריע לכולנו, אולי העסק באמת היה מתמוסס.

2. ממשיכים לספק הוכחות ועדויות למקרה ולמישהו היה ספק.

 

 

שי

 

שיחזור

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

עמיקם , לא יכולתי להתאפק ונכנסתי ליד 2

 

אתה קטנוני.

 

כשיש לך מאות מכוניות למכירה מה זו טעות קטנה ביני ובינך.

 

אחד לפניו ואחד אחריו יש שתי מודעות מתקנות של אותו רכב פעם באזור מכירה רמת השרון פעם בתל אביב.

 

לדעתי רוצים לבדוק את עירנות הקוראים.

שיחזור.

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

 

אני ממשיך בינתיים לעקוב אחרי המודעה של האלפא מיטו 2006 הלא קיימת. היא מתעדכנת באדיקות כל יום, כולל שישי שבת.

אגב, רק כדי להבהיר כי משהו כאן כתב שהיא נמכרה אבל ממשיכה להיות מפורסמת.

היא לא קיימת לא בגלל שהיא נמכרה. היא לא קיימת כי מעולם לא היה רכב כזה, את המיטו התחלו לייצר רק ב2009.

 

אולי זאת טעות כתיב , למה מישהו צריך לפרסם מיטו מ2006 ? מי שמחפש מיטו יודע שלא יצרו אותו בשנתון הזה .

שיחזור

שיתוף קישור לתגובה
שיתוף באתרים אחרים

שימו לב! השרשור הזה בן 968 ימים, שזה ממש ממש הרבה. נא המנעו מהקפצה שלו והקפיצו אותו אך ורק אם אתם פותחי השרשור ו/או יש לכם עדכון רלוונטי לנושא. אם יש לכם שאלה, נא פתחו שרשור חדש.

הצטרף לדיון

ניתן לפרסם הודעה כעת ולהירשם לאתר מאוחר יותר. במידה וכבר יש לך חשבון בפורום, התחבר כעת בכדי לפרסם באמצעות החשבון שלך.

Guest
הגב לנושא זה...

×   התוכן שהדבקת מסוגנן.   הסר סיגנון

  Only 75 emoji are allowed.

×   הקישור שלך הוטמע אוטומטית בגוף ההודעה.   הצג כקישור רגיל

×   התוכן הקודם שלך שוחזר.   ניקוי העורך

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • תוכן חדש...