פרוייקט מצולם: גדישת 106

[איציק750]

אחי קודם כל בהצלחה אבל זה הרבה מעבר לשים צינורות וטורבו ותחסוך לעוד מנוע במקרה שזה יתפוצץ

ותקשיב לכל אלה שדיברו על הסביבה עם החול והאכילה של הטלטל והחיסרון באונינג וחריטה

תיטעם מהבשר השרוף של כולנו ואל תישרף גם אתה

[kobyiso]

אני חושב שראיתי אותך נוסע לכוון פארק רעננה, יצא לך קצת עשן לבן מהאגזוז תבדוק את זה

[106devil]

היי,באמת הייתי שם אתמול,הבאתי אגזוז כניסה 2.5 משם

 

 

ראית ככל הנראה מעט עשן שחור,ברגע שאני אכוון את האוטו זה יעלם.

[celica gt-i 16v]

ת'שמע אחי (*אחיך? דברו בבית. ההנהלה*),אחלה פרוייקט,תענוג לעקוב אחריו,אני גם עושה את ה"פרוייקטים"שלי בחניה מול הבית,ואני נהנה מכל רגע,

כל הכבוד על ההשקעה,אני מת לראות איך היא תיסע.

[yoeliko]

אתה משווה את הרכב הזה לרכב של אורן?

חיזוקי שלדה, מתלים, חומרים, גיר, ציריות, הגה - הכל - אבל הכל שונה.

ל205CTI שלי - בזמנים הכי טובים היה קרוב ל 150 160 כ"ס אטמוספריים - הרכב בקושי החזיק אותם - והכל היה משופר.

ציריות הלכו כמו מיים - משולשים בקצב אדיר - ברגים בגלגלים וההברגות בנבות נטחנו כל פעם מחדש.

אין היום 106 סדרתית - שיכולה להחזיק יותר מ 160 כ"ס בערך - זו דעתי.

אלון.

 

נ.ב.

זה לא אומר שלא ניתן לבנות כזה דבר - רק אז, משיקולי עלות - עדיף לקנות MAXI...

אלון

 

נסחפת ובגדול!

תתחזק את הרכב שלך והכל יחזיק, פעם אחת עושים ישור קו וזה.

הGTI שלי עברה את הנתונים שלך ותתפלא הכל מחזיק (חוץ מנוע פה ושם)

אורן יודע לעבוד ויודע מה הוא עושה.

 

ולסיום, "אתה גודש, משמע אתה קיים"

[אלון חלווה]

חבר'ה,

עזבו סיפורים - לא נסחפתי ולא בטיח!

אין ציריות ל 106 שמחזיקות 100 - 120 כ"ס בכל גלגל - לאורך זמן!!! (אלא ציריות גרופ A וכדומה שהבחור לא יקנה)

כך גם המשולשים ורוב החלקים המתבלים ברכב. הפרונט לא בנוי לעמוד בלחצים כאלו. הרכב מפרפר ללא סוף ונכנס לתת היגוי בכל מכת גז ביציאה מסיבוב - בקיצור - יש את אלו שמספרים ויש את אלו שעשו. אני נסעתי על רכב כזה תקופה ארוכה - אף פעם לא ניתן היה לנצל את כל כוח המנוע - למעט בישורות במהירויות גבוהות. (מקבלים האצות מדהימות במהיריות הגבוהות בקו ישר).

 

אם לתאר את זה ציורית - אימפרזה שמוכנה למירוצי ראלי נניח עם 300 כ"ס "מעבירה" דרך הציריות הקידמיות לכל גלגל קידמי במקרה הטוב כ - 75 כ"ס (כשאין אובדנים וכל הדיפרנציאלים עובדים ונניח ש 50% מהכוח מופנה קדימה - מה שלא קורה בד"כ).

רכב הנעה קידמית עם 220 כ"ס למשל - על הנייר (ושוב באופן ציורי) "מוריד" לכל גלגל קידמי 110 כ"ס. כמעט 50% יותר (35 כ"ס נוספים חלקי 75). רציתי להוסיף עוד - אבל זה אומר הכל...

 

זה גם עונה לשאלתך נדב - לגבי "להתגרזן או לא להתגרזן" על רכב...

 

זה לא שאי אפשר לבנות את זה - פשוט זה לא מחזיק לאורך זמן. זה מחייב תחזוקה בילתי פוסקת וזה לא אמין. הבלאי פשוט אדיר.

נדב - אל תשכח שזה לא רכב ראלי שנוסע מירוץ בחודש חודשיים ובין לבין עובר תחזוקה. זה רכב ליום יום....

אני לא מאמין שזה יחזיק. המנוע (אם הוא עשוי טוב) יחזיק יותר מאשר שאר המכלולים התומכים.

אלון

 

נ.ב. ליואל...

אם הרכב שלך כזה חזק - אז אתה יודע על מה אני מדבר.

כל כמה זמן אתה:

1. מחליף קלאץ?

2. מחליף ציריות?

3. מחליף משולשים או בוקסות?

4. מחליף צמיגים (שבטח הרחבת מאוד כדי שיחזיקו חלק מהכוח)?

5. מחליף תומכי מנוע? ועוד ועוד ועוד...

 

מה מצב השלדה אצלך? נפתח כבר באיזור קורות השאסי? בחיבור הכנף האחורית והגג?

 

אתה בכלל יכול להדביק את הגז בהילוך ראשון או שני בלי להיעמד במקום ולשרוף צמיגים? יכול לצאת מסיבוב בהילוך אפילו שלישי ולפתוח מצערת עד הסוף? (אם כן - אתה לא קרוב אפילו ל 160 כ"ס).

 

אם הרכב שלך מעל 160 כ"ס (וגם אם גדשת - זה לא אומר שהצלחת להגיע לשם) - אתה יודע על מה אני מדבר.

אני מסייג את עצמי אם יש לך גיר מקצועי ארוך יותר עם LSD (דיפרנציאל מוגבל החלקה) - זה עוזר לחלק מאובדניי הכוח - זה לא פותר את הבלאי הגבוה - בחלקים מסויימים רק מגביר אותו.

אלון

[106devil]

מניסיון על 106 ו205.

 

 

עם 200 כ"ס,הרכב יהיה מצויין בקו ישר ולא יחפור יותר מידי עם צמיגי חצי סליקס.

 

בסיבובים,רצוי להוריד לגדישה נמוכה ולהנות.

 

אני לא ממציא את הגלגל,יש לי ניסיון מרכבים של חברים קרובים.

[אלון חלווה]

מסכים לחלוטין - וגם כתבתי - בקו ישר במהירויות הגבוהות הרכבים האלו מאיצים לעיתים מהר יותר מאימפרזות ו EVO אים סטנדרטיות. אבל הבלאי הוא אדיר. כשכל 5000 ק"מ אתה מחליף חצי מהפרונט זה מתסכל. כשכל 10K הולך קלאץ (ואצלי היה קרמי!!!) זה מתסכל - כשההברגות בנבות נטחנות וחלק מהברגים נסדקים זה מתסכל. כשכל טיפול קטן כרוך גם בשיפוץ ציריות, זה מתסכל - וכך הלאה.

אלון.

[אלון חלווה]

ד"א - בדקתי בזמנו - לפני קניית ה CTI שהייתה לי, שני GTI מוגדשות - אחת עם מנוע MI - שניהם טענו למעל ל 200 כ"ס...

לשניהם היה הרבה פחות! הרכבים היו מהירים מאוד - אבל יותר קרובים ל 150 סוסים מאשר ל 200.

צריך לקחת בערבון מוגבל את החישובים על הנייר...

אלון

[yoeliko]

שחכתי לגמרי מעניין הציריות המגוחכות של ה106.

למרות שחוץ מפעם אחד שלמיכאל התפרקה ציריה ודיפרנציאל בכיוונים, לא שמעתי יותר ממנו בקשר לעניין.

 

אורן מה אתה עושה באמת בקשר לקלאצ', גם בניה? כי ראית ששאר האופציות לא מחזיקות.

[אלון חלווה]

ויכוח עקר...

דבר איתי אחריי שהרכב ייסע 10-20 K - נראה מה תחשוב אז... (בהנחה שהוא באמת מעל ה 150 160 כ"ס)

אלון

[qil]

106 עם 160 כ"ס(משחק מספרים משעשע) צריכה להיות בהמתית, עם 200 כ"ס היא תתקשה מאוד להוריד את הכח למטה, מה שיגרום להמון החלקות של הגלגלים שבסופו של דבר באמת יתורגמו להחלפות צמיגים מאוד תכופות, ושבירה של מכלולי פרונט.

 

ה106 מספיק רגישה גם ככה עם הכוח שאין לה במקור, אז עם כמעט כפול הכוח, מירב הסיכויים שתשבר מהר מאוד.

 

מה שכן, לא חייבים לרוץ ולהחליף עכשיו חצי אוטו בשביל העניין הזה..

 

ממה שאני זוכר הרכב הספציפי הנ"ל כבר מסודר מבחינת מתלים\בלימה, כשישבר הפרונט הוא יוחלף לחזק יותר בטוחני.

 

 

כל שנשאר הוא לאחל לך בהצלחה אורן ושתתן בראש וגם במחוש.

 

 

אבי.

[אלון חלווה]

"דבריי חכמים בנחת נשמעים..."

מסכים לכל מילה.

אלון

[G FORCE]

אלון.

נכון יש את אלו שמספרים ויש את אלו שעשו, ובנימה שחצנית זו נעים מאוד, אחד שעושה!

אתה מציג את הדברים כאילו מה שאורן עושה מיותר ואני חולק על כך.

מסכים איתך לגבי תת ההיגוי והפירפורים ושהמחסור בדיפרנציאל מורגש, אך ברכב המכוייל נכון, ניתן להפיק הנאת נהיגה מרובה.

 

מניסיון שיש לי עם רכב כשל אורן עם כ 200 כ"ס:

רכב המתוחזק ברמה גבוה,ומשמש ליום יום.

הבלאי:

גיר-דיפרנציאל שהחליק הוחלף לאחד מרותך (חיזוק).

קלאץ- קראמי ששרד 20K קשים והוחלף לHELIX עקב ליבה שבורה (גם באטמוספרי זה לא מחזיק).

ציריות-ציריה אחת שהתפוצצה בנסיעה הראשונה והסתבר שלא הייתה של GTI.כיום מורגש חופש שהתפתח בפעמונים.

בוקסות במשולשים- הוחלפו לPVC הפרונט מושלם.

ברגים לגלגלים והברגות-שמעת על גוג'ונים?

בלמים-283 מ"מ שעושים את העבודה.

תושבות מנוע מחוזקות.

הבלאי העיקרי הוא הצמיגים- מחיר ההשתוללות.

 

אומנם ההשקעה הראשונית לא קטנה, אך מבחינת תחזוקה שוטפת זה לא שונה מרכב אחר.

[אלון חלווה]

אם נשמעתי שחצן - אני מתנצל - לא זו הייתה הכוונה.

אני לא מציג את מה שאורן עושה כמיותר - נהפוך הוא - תקרא שוב מה שכתבתי.

הכוונה שלי שלרכב ליום יום - זה לא יעיל.

אני לא אסתיר שאני גם מסופק מאוד אם ל 106 שאתה מדבר עליה יש 200 סוסים. כמו שאמרתי - בדקתי בעבר 2 רכבים כאלו שהתיימרו להיות עם "מעל ל 200 סוסים" ובפועל היו קרובים יותר ל 150.

גוז'ונים זה פתרון יפה - אני עושה אותו בכל רכבי הראלי שאנחנו בונים (כרגע מס' 4)

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?t=193890

- אבל את הגאנטים "מגנזיום" הם מפוצצים ומרחיבים את החורים שלהם. אתה יודע כמה גנטים של GTI1.9 פוצצנו ככה...

לא משנה... מקווה שעכשיו אני ברור יותר.

אלון