חוק ההסדרים - רלוונטי לעולם התחבורה

[discoTD5]

האמור מתוך 'כלכליסט'  מהבוקר, לא חקרתי לעומק (עדיין).

בחוק ההסדרים המוצע יש שלושה סעיפים מעניינים:

 

1 היערכות לרכבים חשמליים פרטיים והטלת מס נסועה – הקמת ועדה שתבדוק את כלל ההיבטים של השינוי מהמשמעות על צרכי החשמל של המשק, ועד בחינת המנגנון בו יוטל מס הנסועה שצפוי להחליף את המס על הדלק (הבלו). מס זה צפוי להיות דומה למנגנון של אגרות גודש. 

 

הפרשנות שלי, יעבור עוד הרבה זמן עד שהמדינה תוותר על הבלו ותעבור למס נסועה. אבל המתווה די ברור. 

 

2. ביטוח רכב לפי נסועה – תיקון החקיקה כך שמחיר הביטוח יהיה תלוי בכמות הנסועה בפועל. 

השאלה המעניינת היא אם המדינה תעשה את הצעד הנוסף לעבר ביטוח לנהג ולא לרכב. 

 

3. רשויות תחבורה מטרפוליניות – ניהול התחבורה יועבר לרשויות מרחביות. יבוזרו הסמכויות מהשלטון המרכזי.

מעניין מה המשמעות. בד"כ בסעיפים כאלה 'אנמיים' מסתתרות מהפיכות עצומות. 

[עדי-אל]

מס נסועה יותר גרוע מאגרת גודש.

 

אגרת גודש אמורה להיות מושפעת מאיפה נהגת (נתניה-תל אביב ב 7 בבוקר או ב 11 בלילה או בכלל ערד-ירוחם)

מס נסועה זה כמו מס דלק

[m3x7r3m3]

לפני 4 שעות, discoTD5 כתב:

1 היערכות לרכבים חשמליים פרטיים והטלת מס נסועה – הקמת ועדה שתבדוק את כלל ההיבטים של השינוי מהמשמעות על צרכי החשמל של המשק, ועד בחינת המנגנון בו יוטל מס הנסועה שצפוי להחליף את המס על הדלק (הבלו). מס זה צפוי להיות דומה למנגנון של אגרות גודש. 

 

תלוי איזו וועדה ומה סמכותה.

ועדה יכולה להיות משהו שיוציא דו"ח כלשהו לעבודה עוד 3-4-5 שנים, או דרך לקבור רעיון. שניהם תחת כותרת "וועדה".

 

לפני 4 שעות, discoTD5 כתב:

3. רשויות תחבורה מטרפוליניות – ניהול התחבורה יועבר לרשויות מרחביות. יבוזרו הסמכויות מהשלטון המרכזי.

מעניין מה המשמעות. בד"כ בסעיפים כאלה 'אנמיים' מסתתרות מהפיכות עצומות. 

 

צעד בדרך למה שהצעתי בשרשור ההוא של ההצעות לשיפור התחב"צ

[sperial]

לפני 4 שעות, discoTD5 כתב:

האמור מתוך 'כלכליסט'  מהבוקר, לא חקרתי לעומק (עדיין).

בחוק ההסדרים המוצע יש שלושה סעיפים מעניינים:

 

1 היערכות לרכבים חשמליים פרטיים והטלת מס נסועה – הקמת ועדה שתבדוק את כלל ההיבטים של השינוי מהמשמעות על צרכי החשמל של המשק, ועד בחינת המנגנון בו יוטל מס הנסועה שצפוי להחליף את המס על הדלק (הבלו). מס זה צפוי להיות דומה למנגנון של אגרות גודש. 

 

הפרשנות שלי, יעבור עוד הרבה זמן עד שהמדינה תוותר על הבלו ותעבור למס נסועה. אבל המתווה די ברור. 

יכולים להיות כל מיני מתווים - למשל טעינה מנוהלת (מתבקש בגלל בעיות העומס על רשת החשמל) עם בלו על החשמל הייעודי. משהו בסגנון "תעריף הגג" שהיה פעם לדודי חימום המים (מי שזוכר, זה נגמר לפני איזה 50 שנה). או רישום נסועה תקופתי (פתח לזיופים) או התקנת מכשיר מעקב בכל רכב (בעייתי מבחינת פרטיות). יהיה צורך בעבודת מטה רצינית מאוד. גם היישום יצטרך, כנראה ,להיות הדרגתי מאד, עם פרישת לא מעט תתיות.

2. ביטוח רכב לפי נסועה – תיקון החקיקה כך שמחיר הביטוח יהיה תלוי בכמות הנסועה בפועל. 

השאלה המעניינת היא אם המדינה תעשה את הצעד הנוסף לעבר ביטוח לנהג ולא לרכב. 

או זה או זה. אתה לא יכול לעקוב אחר הנהג לכל מקום כדי למדוד נסועה. אחר הרכב - כן. ועדיין קיימת בעיית הפרטיות.

3. רשויות תחבורה מטרפוליניות – ניהול התחבורה יועבר לרשויות מרחביות. יבוזרו הסמכויות מהשלטון המרכזי.

מעניין מה המשמעות. בד"כ בסעיפים כאלה 'אנמיים' מסתתרות מהפיכות עצומות. 

בדיון כבר הרבה שנים, הפוליטיקה משחקת כאן תפקיד נכבד כי משרד התחבורה לא רוצה לוותר על הסמכויות המרכזיות וקרו לודאי שגם בתוך המטרופולינים תהיה בעיה קשה של אינטרסים נוגדים. ראה פרשת הרכבת התחתית בבני ברק, וזו רק דוגמית.

בכחול.

[פריג'י]

לפני 13 שעות, עדי-אל כתב:

מס נסועה זה כמו מס דלק

לא.

זה יותר גרוע.

זה מוטל יותר חזק ויותר קשה על מי שנוסע מרחקים ארוכים בכביש פנוי וריק, לדוגמה בפריפריה, איפה שאין סיבה והיתכנות לתחבורה ציבורית טובה.

ברכב נורמלי בתנאים אלו ניתן להגיע לצריכת דלק הרבה יותר טובה מאשר בעיר עמוסה ופקוקה תוך כדי סתימת עורקי התחבורה לכל היתר.

מס נסועה לא עושה את ההבחנות האלו והוא "טיפש" במובן הזה.

[עדי-אל]

צודק רק לא רציתי יותר מידי להיכנס לזה

[sperial]

@פריג'י סביר שמס נסועה יהיה דיפרנציאלי - לפי מקום ושעה, כלומר מס בת"א ב-8 בבוקר יהיה פי כמה מהמס בין מצפה רמון לירוחם ב-2 לפנות בוקר. למעשה לפני מספר שנים נעשה פיילוט קטן שבו התקינו מכשירי מעקב ברכבים של אנשים שהתנדבו לכך, והם קיבלו הנחה במיסים לפי חלוקת הנסועה שלם - מי שנסע בכבישים פחות עמוסים ומחוץ לשעות העומס זכה להנחה יותר גדולה.

[discoTD5]

לא ממש הבנת את הרעיון של מס נסועה.

אתה מציע למעשה שהבלו על הדלק ישתנה כפונקציה של איפה שאתה נוסע. וזה לא המצב.

מס נסועה הוא פשוט מס פר קילומטראז' ולא מעניין איפה נסעת.

רוצה בנוסף אגרת גודש - בכיףש'ך. נארגן בנוסף אגרת גודש. 

בסוף, אם נסתכל קדימה כמה שנים, יהיה גם מס נסועה וגם אגרת גודש. 

 

[sperial]

אני לא רוצה כלום.

 

מס נסועה דומה לאגרת כבישים. אתה יכול לגבות אחיד, אתה יכול לגבות לפי נסועה כוללת, אתה יכול לתעדף כבישים ושעות מסויימות על מנת לעודד שימוש בהם כדי להפחית עומסים.

 

הבלו עושה את האחרון באופן עקיף - ככל שתצרוכת הדלק שלך יותר גבוהה תשלם מס יותר גבוה. למעשה הבלו ממסה אותך על נסיעה בפקקים. מס נסועה דיפרנציאלי יעשה זאת באופן ישיר, כמו שעושה זאת אגרת ה"נתיב המהיר".

[vadim6385]

בתאריך 25.5.2022 בשעה 09:49, עדי-אל כתב:

מס נסועה זה כמו מס דלק

לא, זה יותר גרוע.

 

במקרה של מס על דלק, אתה יכול לקנות רכב חסכוני בדלק, ולשלם פחות מס.

פה אתה משלם כך או כך, בין אם זה טסלה או סילברדו.

[Mech Morphix]

בתאריך 25.5.2022 בשעה 08:47, discoTD5 כתב:

השאלה המעניינת היא אם המדינה תעשה את הצעד הנוסף לעבר ביטוח לנהג ולא לרכב.

חברות הביטוח יעלימו מישהו לפני שזה יקרה

[SuperBamba]

היום לראשונה נחשפתי לעובדה שרוצים להטיל מס קילומטרז׳

 

כל הכבוד. הפריפריה תממן את המרכז וכבונוס יהיה פחות תמריץ לקנות רכבים חסכוניים בדלק. כל הכבוד למדינת ישראל.

 

[sperial]

מדהים איך בפורום הזה כולם יודעים איך יפעל המס הזה, כאשר אף אחד עוד לא התחיל במינוי הצוות שיבחן אותו. 

[BeBest]

בתאריך 25.5.2022 בשעה 09:49, עדי-אל כתב:

מס נסועה יותר גרוע מאגרת גודש.

 

אגרת גודש אמורה להיות מושפעת מאיפה נהגת (נתניה-תל אביב ב 7 בבוקר או ב 11 בלילה או בכלל ערד-ירוחם)

מס נסועה זה כמו מס דלק

 

אל תדאג, יעשו גם וגם. מה נראה לך באוצר יושבים פראיירים?

בדיוק היום קראתי כתבה על אגרת הגודש, כמובן שגם שם פועלים בעלי אינטרסים ומציגים נתונים מסולפים במקרה הטוב.

 

[vadim6385]

בתאריך 28.5.2022 בשעה 21:04, sperial כתב:

מדהים איך בפורום הזה כולם יודעים איך יפעל המס הזה, כאשר אף אחד עוד לא התחיל במינוי הצוות שיבחן אותו. 

מה יש לדעת? שכחת איפה אתה חי?

 

תחשוב על מימוש הכי חזירי שאפשר, סבירות מאוד גבוהה שזה מה שיהיה.

 

אגב, סיכוי טוב שתקבל אותו בנוסף למס בלו ואגרת רישוי.