רוסיה VS אוקראינה. 2022 - ?

[hwgeek]

לחשוב איזה מבאס היה ליזרוק את כל החימוש והכל מושמד באוויר ואפשר לחיות בחצי שגרה , זה הישג טכנולוגי מדהים (כמובן ויש להגן עליו מפני תוקפים.)

אגב, גם לרוסים יש כלים להגנה מפני טילים וכטבמים, איך זה קורה שרואים את הסרטונים של ההשמדה שלהם בתוך השיירות? מה מישהו נירדם בעמידה ושכך להפעיל את הכלים הללו כי חשב שאין סכנה?

עריכה אחרונה ב-12 למרץ, 2022 על ידי hwgeek

[garicho]

לפני 6 דקות, hwgeek כתב:

לחשוב איזה מבאס היה ליזרוק את כל החימוש והכל מושמד באוויר ואפשר לחיות בחצי שגרה , זה הישג טכנולוגי מדהים (כמובן ויש להגן עליו מפני תוקפים.)

אגב, גם לרוסים יש כלים להגנה מפני טילים וכטבמים, איך זה קורה שרואים את הסרטונים של ההשמדה שלהם בתוך השיירות? מה מישהו נירדם בעמידה ושכך להפעיל את הכלים הללו כי חשב שאין סכנה?

 

מכיוון שזה דבר אחד לפתח את הטכנולוגיה, דבר אחר אשכרה לגרום לה לעבוד, והדבר הכי חשוב זה אמצעים ויכולת לפרוס אותה בצורה משמעותית בצבא שלך.

 

אפילו אם הרוסים הצליחו ב-א׳, ב׳ עדיין נמצא בסימן שאלה וג׳ הוכח כבר שלא בוצע. 

 

אותו הדבר עם הטנקים החדשים שלהם, המטוסים החדשים וכל מערכת בעצם שהם ייצרו ב-30 השנים האחרונות..

[farkash7]

לפני 10 דקות, hwgeek כתב:

לחשוב איזה מבאס היה ליזרוק את כל החימוש והכל מושמד באוויר

זה בדיוק מה שקורה בסוריה כמעט, "חיל האוויר הישראלי שיגר 8 טילים 7 הושמדו".
תמיד יש איזה טיל "אחד" סורר שמצליח להגיע ליעד.
זה גם עונה לשאלתך, לא שהרוסים לא הפתיעו את המערב ואותנו בפרט עם הנשק שלהם, אבל הרבה פעמים הקשר בין הדיווחים שלהם ליכולות בפועל הוא מקרי.

[falou]

לפני שעתיים, Mikelt89 כתב:

מה שעברו הסובייטים במהלך הפלישה של הכובש הנאצי לא עברה אף מדינה, תנאי הלחימה, המצור על ערים מרכזיות, המורל של החיילים (בינהם אוקראינים, גאורגים, בלארוסים) היה שדחף אותם לניצחון, הדגל שהונף מעל ברלין לא היה אמריקאי, תראה קצת דוקו אמיתי לפני שאתה עונה, אותך לימדו בבית ספר שהאמריקאים הצילו את העולם, לך תגיד להם תודה. 

 

הסובייטים נכנסו למיטה עם השטן והוא עלה עליהם. הם נלחמו כדי לשרוד. 

ארה"ב לא הייתה חייבת להציל את אירופה, אבל היא עשתה את זה. 

הסובייטים ניצלו את המלחמה לדכא את ימי היבשת שהם כבשו. 

אין לי שום סימפטיה לסובייטים. הם נלחמו בשביל עצמם בלבד והשלטון הסובייטי היה אכזרי כמו הנאצי. 

 

דרך אגב, אם היטלר לא היה עושה את הטעות הגדולה של המלחמה, לחתוך דרומה לסטלינגרד,הוא היה מכריע את הסובייטים 

 

והאמריקאים הצילו את העולם. קודם מהנאצים אח"כ מהסובייטים. 

לפני שעתיים, Coro כתב:

ואולי בגלל הטראומה ממלחה"ע ה2, הרוסים מפחדים מברית נאט"ו שמכילה לאומנות אוקראינית אנטי-רוסית.

 

זה כי אוקראינה היה הופכת להיות חברה דומיננטית בברית...😁 

 

[Coro]

לפני שעתיים, Ooga כתב:

איזה סטאלין, זה שרצח מליוני סובייטים בלי שום סיבה נראית לעין?

שום מורל לא היה שם, היה פחד. פחד מהכדור שתקבל מהמפקד שלך.

היה להם מזל שגרמניה לא הצליחה להתמודד עם החורף ושהיא הייתה עסוקה בעוד חזיתית.

 

קח עם ותנסה באופן שיטתי לשלוט עליו וגם די להתנגד לקיומו כיישות נפרדת (כפי שאומר פוטין: "האוקראינים והרוסים הם אותו העם") ותקבל לאומיות. זאת תמיד התוצאה שתתקבל.

 

ובכלל, הלאומיות שם לא כזו קיצונית . מ 2014 היא חזקה ובולטת ביחס לאוקראינים (שגם אם נלחמו בעבר ברוסים, הם די שקטים ביחס לעמים לידם) אבל לא ביחס למדינות האחרות.

זה לא משהו חריג יותר מאנשים כמו הצל וחבורתו שנהנים מתמיכה לא מעטה כאן בישראל.

מסכים שברה"מ דיכאה מאוד את התרבות האוקראינית, אבל בשנים האחרונות האוקראינים נהיו מאוד קיצוניים ומאוד אנטי רוסים. לא מסכים שזה דומה לצל..

אצל האוקראינים יש גדוד שהקים שר הפנים לפני כמה שנים של ניאו נאצים. מקבלים משכורות מהממשלה. עונדים סמלים של SS וצלבי קרס. משלמים להם להרוג רוסים. מקבלים נשק מארה"ב (וגם ישראל - הוגש בגץ בנושא ואימונים מהמערב. אצלינו אין כזה דבר.

https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

 

הנה כתבה של הBBC מלפני כמה שנים. אבל אם תחפש AZOV BATTALION תראה המון מידע, כולל מBBC, עיתון הארץ , מאקו, ועוד המון כלי חדשות סופר שמאלניים שעכשיו פתאום לא מדברים על הנושא.

 

הקטע החשוב:

 

ברגע שאוקראינה התחילו לדבר על להצטרף לברית צבאית נגד רוסיה זה כבר מציב אותם במסלול התנגשות בלתי נמנע עם רוסיה. כאשר הממשל האוקראיני יכניס לעצמו לראש שהם צריכים להיות נייטרלים בין רוסיה למערב אירופה אז תיפסק המלחמה. כמה אוקראינים ימותו עד שהנשיא שלהם יכניס את זה לראש?

רוסיה לא תרשה לברית צבאית נגדה לשבת על הגבול שלה באותה מידה שאנחנו לא מרשים לאירנים להתבסס בסוריה והשאמריקאים לא מרשים לרוסים להתבסס בגבול הדרומי שלהם.

 

ארה"ב , מהתרשמות שלי, ניצלה את הלאומנות האוקראינים כדי להציב אותם במסלול התנגשות עם רוסיה. היא מספקת להם נשק ואימונים כבר 10 שנים ולא גם לנאצים ששנים חולם להביא את המלחמה ממזרח אוקקראינה לקייב. הנה, הניאו נאצים שמגובים ע"י ארה"ב קיבלו את רצונם.

ארה"ב קיבלה מה שחלמה עליה - רוסיה חלשה ומוחרמת, רוסיה שהתקדמה הרבה (אולי יותר מדי) למערב עם כלכלה קפיטליטסית.

מי נדפק? האוקראינים.

זה כרגיל חוסר הראייה לרחוק של האמריקאים. מסתובבים בעולם וזורעים הרס כדי שאולי תקום ממשלה מערבית.

בינתיים יש המון נשק מערבי שמסתובב אצל מיליציות ניאו נאציות אוקראיניות ולוחמים מכל העולם זורמים אליהם כדי להרוג. כך בדיוק נוצר דעא"ש.

 

עריכה אחרונה ב-12 למרץ, 2022 על ידי Coro

[garicho]

חייב לציין שהתגובה של @Coro למעלה היא חתיכת פרופוגנדה מגעילה ששוכחת כמה חלקים חשובים, משנה סיבה ומסובב, מקרבנת את רוסיה ומנוולת את האמריקאים.

 

כל הכבוד, ציון 8.3 בסולם של האגיטפרופ המזרח הגרמני (הורדו נקודות על אי הזכרת ״רצח העם בדונבאס״ ופיתוח נשק ביולוגי על ידי האוקראינים).

[David32]

לפני 11 דקות, Coro כתב:

ברגע שאוקראינה התחילו לדבר על להצטרף לברית צבאית נגד רוסיה זה כבר מציב אותם במסלול התנגשות בלתי נמנע עם רוסיה. כאשר הממשל האוקראיני יכניס לעצמו לראש שהם צריכים להיות נייטרלים בין רוסיה למערב אירופה אז תיפסק המלחמה.

למה לדעתך יש לרוסיה זכות להחליט על פוליטיקה מדינית של מדינה עצמאית אחרת?

[zaf]

מאותה סיבה שאתה מתערב בסוריה ולבנון.

האיום על הגבולות שלך, בעיני הרוסים התקרבות למערב היא איום.

[Coro]

לפני 6 דקות, David32 כתב:

למה לדעתך יש לרוסיה זכות להחליט על פוליטיקה מדינית של מדינה עצמאית אחרת?

לא טענתי כזה דבר. אתה חוזר על שטויות שמומחים בטלוויזיה מדברים עליהם. כמו שאשאל אותך למה לישראל יש זכות להחליט בפוליטיקה הפנימית של סוריה. הרי אם סוריה רוצה שאירן תתבסס על הגבול עם ישראל מי אנחנו שנתערב בפוליטיקה של סוריה.ומי אנחנו שנתערב בפולוטיקה הפלסטינים אם הם רוצים להשמיד אותנו. הרי אתה מבין כמה אווילי זה נשמע. אם ההנחה הזו הייתה נכונה, אז לא היו מלחמות כי אסור להתערב בפולוטיקה של מדינה אחרת. ככה העולם לא עובד.

אם אנחנו נמשיך בקו בפרופגנדה האמריקאי השגוי הזה, זה יחזור וינשך אותנו בתחת עם הפלסטינים, סוריה, אירן...

עריכה אחרונה ב-12 למרץ, 2022 על ידי Coro

[hwgeek]

לפני 14 דקות, David32 כתב:

למה לדעתך יש לרוסיה זכות להחליט על פוליטיקה מדינית של מדינה עצמאית אחרת?

כי היא מעצמה אזורית שדואגת לאינטרסים שלה, זה לא עניין של צודק או לא צודק.

את מי ארה"ב שאלה שהחריבה את עיראק\אפגאניסטן\לוב ומי יודע עוד כמה שקיבלו "דמוקרטיה" על הראש?

השאלה הזאת באמת מעלה עצבים גם בתיקשורת, הכל צביעות מגעילה, כל אחד בעולם דואג לאינטרסים שלו והדבר האחרון שמעניין אותם זה האזרחים המסגנים שמשלמים את המחיר.

עריכה אחרונה ב-12 למרץ, 2022 על ידי hwgeek

[SlowRide]

ממתי אוקראינה רצתה להשמיד את רוסיה?

[hwgeek]

שאלה רצינית? או סתם ראש קטן? 

מתי לוב\עיראק\אפגניסטן עמדו להשמיד את ארה"ב?
ממתי זה רק אוקראינה? זה העולם המערבי מול רוסיה, אוקראינה זה רק מגרש "המשחקים" של המעצמות, מה כבר שכחו את גרוזיה? מחר זו תיהיה מדינה אחרת ושוב נחזור סנקציות וכו'.
העולם משתנה וכל אחד מנסה לקדם את האינטרסים שלו, אין עניין של צודק או לא צודק.

 

עריכה אחרונה ב-12 למרץ, 2022 על ידי hwgeek

[Coro]

לפני 4 דקות, SlowRide כתב:

ממתי אוקראינה רצתה להשמיד את רוסיה?

היי, ברגע שהם רוצים להצטרף לברית צבאית נגד רוסיה, כשהמערב מחמש אותם בלי סוף, והרטוריקה שלהם נהיית לאומנית קיצונית, זה איום בטחוני על רוסיה.

[Gavrik]

לפני 44 דקות, Coro כתב:

מסכים שברה"מ דיכאה מאוד את התרבות האוקראינית, אבל בשנים האחרונות האוקראינים נהיו מאוד קיצוניים ומאוד אנטי רוסים. לא מסכים שזה דומה לצל..

אצל האוקראינים יש גדוד שהקים שר הפנים לפני כמה שנים של ניאו נאצים. מקבלים משכורות מהממשלה. עונדים סמלים של SS וצלבי קרס. משלמים להם להרוג רוסים. מקבלים נשק מארה"ב (וגם ישראל - הוגש בגץ בנושא ואימונים מהמערב. אצלינו אין כזה דבר.

https://en.wikipedia.org/wiki/Azov_Battalion

 

הנה כתבה של הBBC מלפני כמה שנים. אבל אם תחפש AZOV BATTALION תראה המון מידע, כולל מBBC, עיתון הארץ , מאקו, ועוד המון כלי חדשות סופר שמאלניים שעכשיו פתאום לא מדברים על הנושא.

 

הקטע החשוב:

 

ברגע שאוקראינה התחילו לדבר על להצטרף לברית צבאית נגד רוסיה זה כבר מציב אותם במסלול התנגשות בלתי נמנע עם רוסיה. כאשר הממשל האוקראיני יכניס לעצמו לראש שהם צריכים להיות נייטרלים בין רוסיה למערב אירופה אז תיפסק המלחמה. כמה אוקראינים ימותו עד שהנשיא שלהם יכניס את זה לראש?

רוסיה לא תרשה לברית צבאית נגדה לשבת על הגבול שלה באותה מידה שאנחנו לא מרשים לאירנים להתבסס בסוריה והשאמריקאים לא מרשים לרוסים להתבסס בגבול הדרומי שלהם.

 

ארה"ב , מהתרשמות שלי, ניצלה את הלאומנות האוקראינים כדי להציב אותם במסלול התנגשות עם רוסיה. היא מספקת להם נשק ואימונים כבר 10 שנים ולא גם לנאצים ששנים חולם להביא את המלחמה ממזרח אוקקראינה לקייב. הנה, הניאו נאצים שמגובים ע"י ארה"ב קיבלו את רצונם.

ארה"ב קיבלה מה שחלמה עליה - רוסיה חלשה ומוחרמת, רוסיה שהתקדמה הרבה (אולי יותר מדי) למערב עם כלכלה קפיטליטסית.

מי נדפק? האוקראינים.

זה כרגיל חוסר הראייה לרחוק של האמריקאים. מסתובבים בעולם וזורעים הרס כדי שאולי תקום ממשלה מערבית.

בינתיים יש המון נשק מערבי שמסתובב אצל מיליציות ניאו נאציות אוקראיניות ולוחמים מכל העולם זורמים אליהם כדי להרוג. כך בדיוק נוצר דעא"ש.

שוב הטענות של הפרופגנדה של הקרמלין, תעבור על העמודים שבשרשור דנו והופרכו הרבה דברים מזה כבר פעם אחר פעם, אבל אם צריך לרענן אז בקצרה:

א. אזוב הוקם בתור מיליציה פרטית ואמנם יש שם בעיה של קבוצות לאומניות אבל כך גם בצבא רוסיה וגם בצבא ארה"ב ואפילו בצבא שלנו אתה יכול למצוא קבוצות של לאומנים בתור יחידות צבא שונות (חבר שהיה משרת במג"ב פעם סיפר בגאווה מלאה איך הם היו מפוצצים מכות ושודדים שב"כים מהשטחים שעבדו בבניה) להגיד שזה דבר שמיוחד לאוקראינה או להגיד שזה משליך לכל הצבא והממשלה האוקראינית זה חסר אחיזה במציאות.
באוקראינה 20% מהאוכלוסיה הם רוסים וגם בערים בעלות רוב רוסי הם חיו בשלום עד כה (מריופל למשל 90% רוסים) או עד ששכירי החרב של פוטין נכנסו לשם והתחילו מלחמה (חבל דונבאס). אגב יש אפילו מפלגה לאומנית באוקראינה והיא קיבלה בערך חצי מנדט שזה פי 12 פחות ממה שמפלגות לאומניות מקבלות אצלנו (עוצמה יהודית) אז לפני שאתה קורה לממשלה או מדינה לאומנים נאצים תעשה קודם כל בדק בית.

אוקאינה מדברת על להצטרף לברית נאטו מאז 1994, אבל מאז 1994 אתה יודע מה קרה? כלום ושום דבר כי נאטו לא רוצים אותם אצלהם לא עכשיו לא בעתיד הנראה לעין, אז למה פתאום הכביכול "איום" הזה הפך לכ"כ ממשי על פוטין? והאם רק לנאטו מותר להתרחב? כי פוטין עושה מהלכי התרחבות של הכוחות שלו לכל חור שהוא רק יכול... (סוריה, בלארוס, טרנסילבניה...) 

ה"נאצים" האוקראינים שרוצים להביא את המלחמה מהמזרח לקייב? זה כ"כ מופרך אלוהים 😂 כמו שתגיד שהגרמנים תקפו את ברית המועצות כדי להביא את המלחמה לברלין... לא יותר הגיוני שהם ירצו להגיע למוסקבה?

אוקראינה לא יכולה להיות ניטראלית בגלל שהיא שוכנת עם מעצמה טוטליטארית עם מנהיג משוגע בעל שאיפות לשליטה אזורית וחיבה לשימוש בכוח ודיכוי (צצניה, קזחסטן, בלרוס, דגסטאן, גאורגיה, סוריה...) או שאוקראינה תהיה תחת שליטת רוסיה הישירה או ההיקפית כמו שהיה עד כה (ינוקוביצ' - הבובת חוטים של פוטין) או שהיא תתחבר למערב כי אחרת אין לה סיכוי לשרוד מול השכן המשוגע שלה שהוא כמו אקס אובססיבי ואלים שמדגים לה עכשיו במעשים "אם את לא תהיי שלי את לא תהיי של אף אחד".

מוזמן למסור ד"ש לסלביוב וקדמי.

עריכה אחרונה ב-12 למרץ, 2022 על ידי Gavrik

[Coro]

 

2016  תחת ממשל אובמה, הפנטגון הפעיל לחץ וביטל חוק טרי שאמור היה למנוע חימוש ניאו נאצים באוקראינה.

תתחילו להבין באיזה עולם אתם חיים.