פיג'ו 308, סליחה שהמלצתי (ספויילר: בסוף לא הלך מנוע, זה היה מיכל דלק תקול)

[איציק נ.]

תשמע מני, ממך לא ציפית לדמגוגיה הזו. מיילא אתה "מטיל פצצה", אבל לפחות תדייק בנתונים שאתה מעלה על המסך.

 

מנוע ה 1.5HDI נכנס לשורות בתחילת 2019, אם תהיה קטנוני, סוף 2018.
זה מנוע חדש בקונצרן - וכמו כל דבר חדש בתחילת הדרך, יכולות להיות בעיות (גם ב 1.6HDI היו בהתחלה בעיות, אי שם ב 2006).

ה TSB של היצרן מדבר על כשל בסדרה שיוצרה עד סוף 2019, סה"כ שנה אחת. אנחנו כבר עברנו את 2020 ו 2021, שנתיים שכבר משווק המנוע עם הרכיבים ה"מתוקנים".
רוב המכוניות האלו (2019) עדיין באחריות אז גם אם תצוץ בעיה, היא מטופלת.
בשורה התחתונה, לאורך מאות אלפי קילומטרים - ההתעסקות עם הדיזל תהיה זניחה ביחס להתעסקות עם הבנזין. לקחת מקרה נקודתי, שנתון ספציפי, ולהשליך אותו על כל דגמי אותו המנוע - זה לא נכון ולא מדוייק.
 

[מלטבשי]

סקרנתם... מחר אני אבקש מידע טכני ולראות אם קיים TSB על מנועי ה-1.5.

מני, אולי שווה לפצל לנושא חדש למען הסדר הטוב

[קיורטוש אוטומוטיב]

לפני 15 דקות, איציק נ. כתב:

ה TSB של היצרן מדבר על כשל בסדרה שיוצרה עד סוף 2019, סה"כ שנה אחת. אנחנו כבר עברנו את 2020 ו 2021, שנתיים שכבר משווק המנוע עם הרכיבים ה"מתוקנים".

או שלא....מקסימום יהיה רוויזיה 2 או 3,את זה נדע עוד שנה/שנתיים,אבל נקווה לטוב ונהיה אופטימיים,היסטוריה של היצרן רק מחזק את זה,והיבואן בטוח יעשה שמיניות באוויר כדי לפתור בעיות אם חלילה לא.
 

לפני 18 דקות, איציק נ. כתב:

רוב המכוניות האלו (2019) עדיין באחריות אז גם אם תצוץ בעיה, היא מטופלת.

 

נו בטח,כל עוד אתה מטפל ברשת,אחרת תתחנן לרצון טוב.

 

לפני 20 דקות, איציק נ. כתב:

בשורה התחתונה, לאורך מאות אלפי קילומטרים - ההתעסקות עם הדיזל תהיה זניחה ביחס להתעסקות עם הבנזין. לקחת מקרה נקודתי, שנתון ספציפי, ולהשליך אותו על כל דגמי אותו המנוע - זה לא נכון ולא מדוייק.

המערכת SCR כבר ידאג שהאמירה הזאת תהפוך ל"אוטופיה",או כמובן שוב פעם נחזור ל"רצון טוב",או .....

 

 

[menir1]

איציק, מקבל את הביקורת, אבל תאכלס כמות הכשלים של הקונצרן הזה בשנים האחרונות גרמו אפילו לי לסמן את הקונצרן הזה עם דגל אדום. 

 

המלצתי בעבר למספר מקורבים לרכוש מכוניות עם מנוע ה-1.2 והיום אני ממש מתבאס שבגללי אחת לפחות צריכה להחליף מנוע (ב-208 1.2 שנת 2017). 

 

תוסיף לזה את העובדה שהקונצרן הזה, באופן די עקבי, לא עושה חיים קלים ללקוחות שלו שאכלו לאקרדה (אפילו להיפך), אז היום אני לא ממליץ לאף אחד לרכוש מכונית חדשה של היצרן הזה (ואם כבר, אז רק מנוע 1.6 בנזין)

[מלטבשי]

לפני 6 דקות, menir1 כתב:

המלצתי בעבר למספר מקורבים לרכוש מכוניות עם מנוע ה-1.2 והיום אני ממש מתבאס שבגללי אחת לפחות צריכה להחליף מנוע (ב-208 1.2 שנת 2017). 

שיכנס ל-@מוסך גבע. ראיתי שיש להם את היכולת לשפץ מנוע כזה. 

[menir1]

ד"א, זה לא שמנוע ה-1.6HDI בגרסת היורו 6 נקי מבעיות, להיפך. בנוסף לבעיה הידועה במיכל האוריאה, הייתה בעייה במכלול גלגלי הפולי של רצועת הטיימינג, בעיה עם מסנן DPF ועוד. 

[איציק נ.]

לפני 4 דקות, menir1 כתב:

ד"א, זה לא שמנוע ה-1.6HDI בגרסת היורו 6 נקי מבעיות, להיפך. בנוסף לבעיה הידועה במיכל האוריאה, הייתה בעייה במכלול גלגלי הפולי של רצועת הטיימינג, בעיה עם מסנן DPF ועוד. 

זה ממש לא נכון וגם ממש לא מדוייק.
אין שום בעיה גורפת עם סנני DPF "ועוד".
גלגלי הפולי הוחלפו (בשנתונים ספציפיים בלבד) ב"ריקול" מסיבה שאינה ידועה לאף אחד.
לא היה כאן כשל שאנשים זחלו למוסך והתחננו לרצון טוב. מדובר בדגמים ספציפיים 2016-2017.
 

הבעיה באוריאה מוכרת - והיא אפילו לא במנוע עצמו אלא מערכת נילוות אז בוא תימחק את ה 1.6HDI מהרשימה ותגיד שהתקלה מתייחסת לדגמי ה BLUE-HDI של היצרן. אם כבר מדייקים - אז עד הסוף, כי גם מנועי ה 2.0HDI פגשו את אותה הבעיה, ושוב - הבעיה לא במנוע, זוהי מערכת נילוות למערכת פליטה של דיזל יורו 6.

מעבר לזה אני מכיר לא מעט וגם פגשתי לא מעט "היסטוריה" כתובה של 1.6HDI, בוא נגיד שזה רחוק שנות אור מ 1.6 טורבו בנזין. רחוק רחוק. המנוע הזה לוגם מאות אלפי קילומטרים בלי שום בעיות מיוחדות והוא זול לאחזקה, זה בניגוד גמור ל 1.6 טורבו בנזין שאחרי 100K ק"מ (או קצת לפני) כבר מתחיל בסשן החלפה של חלקים שלא פוסח על אף אחד (מכסה שסתומים, ממיר, פולי משאבת מים, פורק, צינור טורבו, שרשרת טיימינג). 

 

[wildlands2019]

יכול לצרף הוכחה לגבי מה שאתה כותב על מנוע ה1.6 בנזין?

בינתיים יצא לי לשמוע מכל מקור מהיימן שהמנוע הזה אחרי העדכון ל165 כ"ס ומעלה כבר אמין לחלוטין.

[menir1]

הוא אמין, אבל לא זול לאחזקה -  באזור ה-100K ק"מ לרוב נדרש להחליף קטליזטור, פולי משאבת מים, סלונואיד של תזמון שסתומים. מכסה שסתומים היה די גורף בשנתונים הראשונים, לאחר מכן לא גורף. גם השרשרת מחזיקה יותר מ-100K ק"מ - ברגע שמתחילים לשמוע רעשים בהנעה, כדאי להחליף. 

[איציק נ.]

לפני 3 דקות, wildlands2019 כתב:

יכול לצרף הוכחה לגבי מה שאתה כותב על מנוע ה1.6 בנזין?

בינתיים יצא לי לשמוע מכל מקור מהיימן שהמנוע הזה אחרי העדכון ל165 כ"ס ומעלה כבר אמין לחלוטין.

יש פה מספיק אנשים שכבר כתבו בעצמם על ה 165 כ"ס (פיקאסו בעיקר, כי הן על הכביש כבר מ 2014 עם המנוע הזה ויש מספיק ניסיון איתם) ומעבר לזה אני לא יכול לעשות outting לאנשים שמחזיקים מנוע כזה (או חזק יותר) והחליפו חלק כזה או אחר, כי כשאני מדבר איתם בפרטי (חברי פורום) אני מכבד את הפרטיות שלהם גם על המסך כאן.

[menir1]

לפני 23 דקות, איציק נ. כתב:

אין שום בעיה גורפת עם סנני DPF

מכיר מספר ברלינגו על טווח רחב של שנים שנאלצו להחליף. יש כאלו שעוקפים את המסנן. 

[yd b-4]

לפני כשעה, איציק נ. כתב:

יש פה מספיק אנשים שכבר כתבו בעצמם על ה 165 כ"ס (פיקאסו בעיקר, כי הן על הכביש כבר מ 2014 עם המנוע הזה ויש מספיק ניסיון איתם) ומעבר לזה אני לא יכול לעשות outting לאנשים שמחזיקים מנוע כזה (או חזק יותר) והחליפו חלק כזה או אחר, כי כשאני מדבר איתם בפרטי (חברי פורום) אני מכבד את הפרטיות שלהם גם על המסך כאן.

 

לי יש פיקאסו עם המנוע הנ"ל 2015 אולי הבלוק מנוע עצמו אמין אבל יש תקלות מוכרות ויקרות למדיי בכל המערכות הנלוות שכולם צצות באזור ה100 אק"מ.

אחלה רכב אבל ממש לא מומלץ לישראלי הממוצע שאמינות זו דרישת המפתח שלו.

והכי מעצבן אין כמעו מוסכים (כלליים) שיודעים לגעת בהם. 

[menir1]

לא בדיוק תקלות, כמו אורך חיים קצר של חלק מהרכיבים ההקפיים - קטליזטור למשל או הסלונואיד של מערכת תזמון השסתומים. בשרוה התחתונה, עלות האחזקה באזור ה-100K ק"מ היא לא זולה.

החלפת מכסה שסתומים הייתה די גורפת בשנתונים הראשונים של ה-165, אך בהמשך נראה ששיפרו תהליך הייצור וזה כבר לא כזה גורף.  

[מלטבשי]

זה יותר גרוע מתקלה ברכב.

תקלה מפתיעה אותך ותוקעת אותך ללא הכנה.

מנועי 165, עם כל השיפור שבהם, סובלים מבלאי מהיר של חלקים. ז"א שיש פג תוקף שאתה בתור נהג צריך להתכונן אליו.

אתה יודע מה הולך להתקלקל, יודע כמה זה יעלה לך לתקן, רק לא באיזה יום ספציפי.

 

להחליף ממיר קטליטי עולה כמה אלפים טובים (החליפיים לא שווים הסתכלות). אף אחד לא אומר לך לעשות עדכון תוכנה שנועד לשמור עליו (כי למה שאני יוציא עוד 300 שקל אחרי שהוצאתי 4,000).

ואז תבוא לך תקלת מצערת והיד עוד נטויה..

 

אגב, גם ב-208 GTI התקלות זהות

[lanosforce]

כל מה שאני קורא כאן בעמודים האחרונים גורם לי לשאול אם מדובר בקונצרן שמקבל החלטת TIME TO MARKET הרבה לפני שהשליםQA בסיסי למוצרים שלו. 

 

והאמת - ככה זה גם מרגיש. 

 

אבל אם הידיעה היא שהרכב פשוט יקבל תחזוקה שוטפת של חלקים מתבלים וסה"כ עלויות האחזקה של הרכב שפויות בזמן הזה - בסופו של דבר זה עניין של החלטה אם אני מוכן לחיות עם זה בשביל לקבל בתמורה רכב שכמוצר כולל והחוויה היומיומית שלו ברגיל - היא טובה מאוד. 

 

כל עוד לא אכלתי לאקרדה מאג'ורית בגלל שמשהו פוספס או קרס לפני שתפסתי בזמן - בשביל אלו שלא תפסו בזמן - מבין את התחושה.