סוגי תבריגים לכלים פניאומטיים BSP/NPT

[haranza]

אהלן,

אני רוצה לקנות מאמזון יחידה לסינון וייבוש אוויר שיושבת על הקו של המדחס. הבנתי שיש המון סוגים של חיבורים בתחום הזה ואשמח לעזרה, באמזון ארה"ב יש אפשרות של יח' עם חיבור NPT ובאמזון אנגליה יש עם חיבור BSP שגם לו יש שתי אופציות- תבריג קוני (TAPER) ותבריג ישר (PARALLEL).

יש עדיפות לחיבור כלשהו NPT או BSP? ואם עדיף BSP מה העדיפות, לקוני או ישר? מה הכי נפוץ בארץ? הייתי מעדיף לקנות משהו שלא אצטרך אח"כ לחפש חנויות שמתמחות בסוגי תבריגים ושפשוט אוכל למצוא את החיבורים שאני אצטרך בחנות אספקה הקרובה.

תודה רבה.

[ירחמיאל]

אין עדיפות מסויימת לתבריג זה או אחר.
ריבוי סוגי התבריגים האימפריאליים הם תולדה של מסורת, שמרנות וייחודיות (עד שהבינו שתקינה אחידה תקל על כולם).
לדעתי יהיה לך קצת יותר קל למצוא בארץ מתאמים/מפחיתים/מחברים של סדרת NPT אבל זה לא משמעותי עד כדי כך.

[ברווז]

תראה מי משווק את היחידה הזו בארץ, ובמפרט שלה תוכל לראות מהו החיבור שנבחר לשיווק- ייתן אינדיקציה לגבי סוג התבריג הנפוץ יותר. 

גם לדעתי זה NPT.

בכל מקרה, ממש לא בעייה למצוא בכל חנות אספקה טכנית מחברים שונים ומשונים, מכל הסוגים. במיוחד! כשאתה יודע מה סוג התבריג (+ קוטר ופסיעה) שאתה צריך ומגדיר את זה למוכר.

[zaf]

הנה כאן הסבר נחמד -
https://www.moshe-kelman.co.il/bspornpt/

 

 

[ירחמיאל]

ההסבר של משה קלמן הוא אכן נחמד, אבל אשמח להוסיף.
הסיבה שצינור "חצי" למשל הוא לא 12.7 מ"מ (כלומר 0.5 אינטש) נעוצה אי שם בתקופת מלחמת האזרחים בארה"ב.
כלי העבודה/המכונה שייצרה את הצינור נקראה "1/2 על שום המידה של המחרוקת, ואין קשר לקוטר הצינור עצמו.
ניקח לדוגמא את הברגים: אחד המקצועות הכי נדרשים (ולכן גם היו מאד נפוצים) היו חרשי הברזל, נפחות גסה ועד צורפות עדינה.
לא בכדי אחד משמות המשפחה הנפוצים באנגליה (שמה לעשות, הייתה מחלוצי התעשייה עוד לפני המהפיכה עצמה) עד היום הוא Smith.
לאותו חרש ברזל לא היה ספק ברגים או חנות קשיחים בשכונה והוא ייצר את הברגים שלו בעצמו. סטייל מה שיוצא - אני מרוצה.
לאט לאט ייצר כל חרש ברזל תקנים לברגים שלו, נגיד בורג גדול, בורג בינוני וכו' וכך נוצרו ריבוי התקנים במידות הללו. 
דבר דומה קרה גם בשבדיה, בצרפת וכו' (שאגב היו אימפריאליים בהברגות עם שינויים קטנים). המדינות הגרמניות היו היחידות שפיתחו את הנושא עם מידות מטריות שלאחר מכן "תפס" בכל אירופה למעט בריטניה.

[Night Driver]

בתאריך 10.8.2021 בשעה 17:47, zaf כתב:

הנה כאן הסבר נחמד -
https://www.moshe-kelman.co.il/bspornpt/

 

 

הקביעה שלו שאין בארץ תקן היא פשוט לא נכונה.

התקן לצנרת הוא ת"י 50.2 שמאמץ BSP (תבריג ישר) ו ת"י 50.3 שמאמץ BSPT (תבריג קוני). התקנים האלה ישימים לצנרת מים הי בהידראוליקה הכל תלוי מאיפה הציוד הגיע וזה נכון לכל העולם. כשמדברים על משאבות ואביזרים מיוחדים הכל תלוי מאיפה הם הגיעו וזה אותו הבלגאן בכל העולם (ראיתי כבר תערובת של NPT ואיזו באותו המתקן בגרמניה).

ביחידות שירות אני מעדיף הברות BSP כי לרוב הן יושבות על צנרת האויר שהיא "1/2 או "3/4 ובנויה מצנת מים.

[ירחמיאל]

עוד דבר חשוב שכדאי לציין, ואת זה אני יודע למשל מתחום הפנאומטיקה, הוא למה יש עדיפות לשיטה המטרית.
בשיטה המטרית אין מידות מפגרות כמו באינטש (0.547" ...).

במטרית אין חומר אטימה על התבריג (שוב - בד"כ. עדיין יש תבריגים מטריים שהם קוניים). האטימה מתבצעת על פני שטח האטימה עם דסקית/טבעת. אין סיכוי שחלקי חומר איטום יכנסו למכלל בזמן שחרור מחבר. 
אחת השיטות הנהוגות באינטש היא מידה שמתייחסת לגודל ראש הבורג, קרי פי המפתח של הכלי, ואין קשר למידת קנה הבורג. תודו שזה אחד הטימטומים הגדולים.

בנשקים למשל, יש שלל שיטות מדידה שנעוצות אי שם בתקופות מוקדמות, כגון מדידת הקדח של תוף האקדח עוד מהתקופה שהכניסו קליע עגול ידנית לתוך קדח התוף עם אבקת שריפה, אותו כדור יכול להיקרא בשם אחר כאשר מודדים את התרמיל שלו ולאחר מכן - שוב אותו הכדור - נקרא אחרת כאשר מודדים את הקליע עצמו (ולא את הקדח אליו דוחסים אותו). המצחיק הוא שהם עד היום, בחלק מהמקרים, לא מצליחים להגיע לסטנדרטיזציה והכל בשם המורשת והמסורת…

[ברווז]

אימוץ התקנים בארץ מזכיר לי שאלה מהפורום הזה-

לפני אי-אילו שנים, מישהו שאל "מה רוחב כביש תקני בארץ".

התשובה היא פשוטה מאד- "תרצי, תקני. לא תרצי, לא תקני" 

יש תקן, אין תקן, הבעייה היא אימוץ התקנים. כל מהנדס שעובד על מוצר ייקח או את התקן שנוח לו או את הפריטים שנוחים לו.

אני בהחלט יכול לראות מצבים שבהם חברת פיתוח משנה את השרטוט מ-NPT ל-BSP בגלל שיש להם במלאי כרגע BSP וזול להם יותר לרכוש אותו מאשר NPT, בלי להיכנס בכלל לוויכוח מי מהם עדיף ליישום הספציפי.

ויש כמובן גם מהנדסים שמתכננים משהו שכדי לגרום לו לעבוד צריך להמציא אחרי זה כלים שלא קיימים עדיין.

(חברת פיליפס, אני מסתכל עליכם ישר בלבן של העיניים!)

ואת זה אני יודע מניסיון אישי. המצאתי את אחד מהכלים האלו בעצמי.

פנתה אלי טלפונית קניינית מאיזו חברה שלא נזכיר את שמה שוב.

"אני צריכה מד מומנט קטן. מאד קטן. שיכול להיכנס למרווח של 2 ס"מ ולסגור בורג אלן".

תכננתי את המוצר* (היה לי על מה להתבסס, קיימים מדי מומנט קטנים בשוק אבל לא בצורה ובמידות האלו), פניתי לבעל העסק (המנהל הישיר שלי) ואמרתי לו, זו הבקשה, זה המוצר שיכול לעבוד.

המוצר נוצר ועכשיו יש כלי חדש בעולם. שרק חברה אחת קונה. כי הם המציאו את הבעייה 

 

*תכננתי 3 אפשרויות שונות. הראשונה הייתה הפשוטה ביותר, והיא זו שתפסה.

קרדיט כמובן שלא קיבלתי. מבחינת העולם, הוא המציא את הכלי👿. אבל אני יודע את האמת.