רמקולים+מולטימדיה+סאב (יוזר חדש של פותח השרשור יוכנס למעקב עד שישמור על הכללים)

[or010203]

שלום לכולם, ברצוני לשתף ב"פרויקט" שנעשה ברכב שלי לשיפור הסאונד.

 

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?93073-%D7%93%D7%91%D7%A8-%D7%94%D7%A8%D7%A1-quot-%D7%A8-%D7%90%D7%95-%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%90%D7%A0%D7%99-%D7%91%D7%9E%D7%A2%D7%A7%D7%91-%D7%95%D7%9E%D7%94-%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%A2%D7%9D-%D7%96%D7%94

 

אז ככה, לפני בערך כשלושה חודשים הרכב הקודם שלי עבר תאונה והלך לעולמו, ואבא החליט להעביר אלי ולאמא את היונדאי I30 שלו. כמו שאני מניח שאתם כבר יודעים כמעט כל אוטו משפחתי היום מגיע עם מערכת שמע בסיסית מאוד. פרט לסיאט לאון ומאזדה 3 דגם הפרימיום, לא ראיתי אוטו שיצא מהחברה עם מערכת שמע נורמלית. ולכן למרות שהמערכת של היונדאי יחסית לא רעה בכלל ביחס למכוניות משפחתיות אחרות החלטתי לשפר את איכות הסאונד.

 

ברכב הקודם היה מותקן סאב וופר מוגבר של נאקאמיצי שפורק מהרכב לאחר התאונה, ההורים התנגדו להתקין אותו ביונדאי ולכן הלכתי למקום X( לא אציין את שמו מפאת כבוד..) שאמר שאפשר לעשות טרייד אין על הסאב, הוא המליץ לי על התקנה של רמקולים 6X9 בבגאז והוספה של טוויטרים של סרווין וגה בקורות ושזה יפתור לי את הבעיה של הצליל והבאסים שהיו חסרים לי וטען שזה ישפר המון את הסאונד. לצערי לא רק שזה לא שיפר את הבאסים והצליל אלא זה החליש אותם אפילו יותר מהמערכת המקורית. בנוסף הטוויטרים עבדו לא טוב ובווליום גבוה צרמו והוציאו קולות כלכך מעצבנים שאבא שלי קיבל קריזה וניתק אותם. הרמקולים עצמם היו של JBL 70RMS(לא זוכר את הדגם המדויק..) כמובן שבדיעבד הבנתי שאלו רמקולים שחייבים לעבוד על הגברה, לאחר דין ודברים הוא הסכים לפרק את הרמקולים והטוויטרים ולהחזיר לי את הסאב. אבל עדיין הלכו 200 ש"ח על ההתקנה.. ריפדנו את המגש בשביל לסתום את החורים שהיו וחזרנו למצב המקורי.

 

בבית התחלנו לקרוא קצת באינטרנט על מנת להבין יותר טוב מה אפשר לעשות בשביל לשפר את הסאונד, והבנו שהדבר הראשון שצריך לעשות זה להחליף את הHU. בבדיקה קצרה אצל כמה מתקינים בארץ הצעות המחיר להתקנה של מולטימדיה היו מאוד גבוהות(1700-1800 ש"ח) בטענה שהפאנל של היונדאי I30 הוא גדול ומסובך בגלל שהוא כולל את הפאנל של המזגן( 650 ש"ח בארץׂ). לאחר שכבר כמעט חשבנו לרדת מהרעיון ולהישאר עם המערכת המקורית, אמרנו למה לא לבדוק אצל החבר הטוב?(

EBAY

) לאחר כמה ימים של בדיקות הזמנו פאנל של יונדאי ב250 ש"ח(פשוט הזוי הבדלי המחירים בין שם לארץ) ומערכת דאבל דין ב360 ש"ח

 

בנוסף החלטנו להחליף גם את הרמקולים הקדמיים מכיוון שהם כבר נשמעו די הרוסים. קנינו באוטו דיפו במבצע את הרמקולים הללו: pioneer TS-G1615R ב140 ש"ח. לאחר שבוע הגיע גם הפאנל וגם המולטימדיה. אציין לטובה את 2 המוכרים ששלחו במהרה את החבילות והן הגיעו ללא כל שברים/שריטות כל שהן וכלום לא היה חסר.

 

לאחר שהכל הגיע בדקנו אצל מס' מתקינים ובסוף החלטנו ללכת לבחור בגני תקווה בשם אילן. הוא גבה 200 ש"ח על ההתקנה של המולטימדיה+ 150 ש"ח על הרמקולים. בנוסף הוספתי טוויטרים בקורות שעלו אצלו 20 ש"ח. ההתקנה הייתה מקצועית וטובה, הופתענו מאוד מאיכות המערכת שיש בה הכל חוץ מGPS ונותנת איכות סאונד מצוינת ביחד עם הפיוניר. סיימנו את ההתקנה ויצאתי לדרכי. עברו להם שבועיים-שלוש שאני נוסע עם המערכת והרמקולים החדשים והגעתי ל2 מסקנות. אמנם הצליל השתפר אבל עדיין חסר באסים והרמקולים האחוריים מזייפים. הסברתי להורים את המצב והסכמנו להתקין את הסאב ולהוסיף עוד זוג רמקולים. מכיוון שאני לא הייתי מעוניין במגבר עקב בעיות תקציב חיפשתי את הרמקול הכי טוב ונציל שאוכל למצוא במחיר זול. בסופו של דבר מצאתי רמקולים של JBL שמוציאים 45RMS והנצילות שלהם היא 93DB. לאחר בדיקה וביקורות טובות באינטרנט קניתי אותם במבצע ב210 ש"ח.

 

יום לאחר מכן קבעתי עם אילן והלכתי אליו לבצע את ההתקנה,שההתקנה כוללת החלפה של הפיוניר בJBL בדלתות הקדמיות,העברה של הפיוניר לדלתות האחוריות והתקנה של הסאב. בתקווה שזה יפתור את הבעיות שהיו, במהלך ההתקנה צצו מס בעיות:

-החור של המצבר ביונדאי לא מספיק רכב בשביל להעביר שם חוט ולכן היה צריך לקדוח חור בנוסף,

-מכיוון שהתיבת תהודה ביונדאי טובה לא רצינו לפרק אותה והJBL היו קצת גדולים בשביל להיכנס(הקוטר שלהם הוא לא סטנדרטי אלא קצת יותר גדול) ולכן היה צריך להרחיב את החור של התיבת תהודה.

- היה צריך לנסר את הפלסטיק איפה שמכניסים את הצמת חוטים של המולטימדיה מכיוון שהמפצל RCA היה גדול מדי בשביל להיכנס שם.

 

לאחר יותר מ3 שעות עבודה מקצועיות מאוד הגענו לסיום, כיוונו את המערכת, והתוצאה הסופית הייתה מעולה. הבאסים חזקים ועמוקים בדיוק כמו שרציתי, הצליל השתפר פלאים ביחס למה שהיה בהתחלה וסופסוף אפשר לשמוע מוזיקה כמו שצריך ברכב.

http://www.carsforum.co.il/vb/showthread.php?93073-%D7%93%D7%91%D7%A8-%D7%94%D7%A8%D7%A1-quot-%D7%A8-%D7%90%D7%95-%D7%9C%D7%9E%D7%94-%D7%90%D7%A0%D7%99-%D7%91%D7%9E%D7%A2%D7%A7%D7%91-%D7%95%D7%9E%D7%94-%D7%A7%D7%95%D7%A8%D7%94-%D7%A2%D7%9D-%D7%96%D7%94

מסקנות:

-רוב המתקינים שביררתי איתם ניסו לדחוף לי סתם דברים שבכלל לא בטוח שהיו משפרים את הסאונד וסביר להניח שניסו לדחוף לי דבר אחד בשביל שאחרי זה איאלץ להתקין עוד משהו בנוסף, לפני כל שיפור שרוצים לעשות צריך לעשות בדיקה באינטרנט ולבוא כבר מוכנים למתקין עם מה שרוצים לעשות ולבחור אצלו רק את הרכיבים וחשוב למצוא מתקין אמין ומקצועי ולא איזה חאפר.

- גם ללא מגבר אפשר להגיע לתוצאות מאוד יפות, הכל תלוי בסוג הרכב וברכיבים שקונים.

- הדבר הכי חשוב לפני מגבר סאב רמקולים וכל תוספת כל שהיא זה קודם כל הHU. גם אם תשאירו את הרמקולים המקוריים אבל תחליפו את הHU המערכת שלכם תשתפר פלאים.

 

זהו בגדול, מוזמנים להגיב ולתת חוות דעת.

 

מצורפים קישורים לכל הרכיבים שנקנו:

 

- פאנל למולטימדיה -

http://www.ebay.com/itm/272154557611...%3AMEBIDX%3AIT

 

- דאבל דין -

http://www.ebay.com/itm/401088758080...%3AMEBIDX%3AIT

 

- רמקולים -

http://carpartsdepot.co.il/items/707840

 

http://carpartsdepot.co.il/items/708518

 

- סאב -

http://carpartsdepot.co.il/items/771...X25L-Nakamichi

[or010203]

מקפיץ

[or010203]

פותח מחדש את השרשור, טעיתי בחישוב זמנים.

 

בדקתי לפני שהקפצתי..

עריכה אחרונה ב-5 לספטמבר, 2016 על ידי or010203

[lanosforce]

כן סליחה אור, ראיתי תאריך לא נכון, שרשור ממשיך כרגיל.

[or010203]

כן סליחה אור, ראיתי תאריך לא נכון, שרשור ממשיך כרגיל.

 

שטויות הכל בסדר,אתה מוזמן לתת חוות דעת ולהגיד מה אתה חושב על השרשור

[lanosforce]

דיברנו גם בפרטי אם אני זוכר נכון, האם בנוסף למה שכתבת מעלה יש עוד נקודות להתייחסות? אענה במהלך מחר.

[or010203]

דיברנו גם בפרטי אם אני זוכר נכון, האם בנוסף למה שכתבת מעלה יש עוד נקודות להתייחסות? אענה במהלך מחר.

 

כן דיברנו גם בפרטי, בסופו של דבר הלכתי על מה שרציתי וכמו שאתה רואה אני מאוד מרוצה. הרדיו אכן משפיע על הסאב ואין הפרדה מוחלטת.(הסאב עובד גם אם מורידים את התדרים לגמרי אבל עובד חלש כלומר יש השפעה של הרדיו על עוצמת הסאב) אבל עדיין עובד מצוין ושומעים מעולה בעיקר בזכות העובדה שגם הבאסים שהרמקולים נותנים הם נקיים וטובים. בנוסף השתפרה מאוד איכות הצליל מכיוון שהרמקולים של הJBL נצילים אז אין הסאב לא "מעפיל" על הצליל של הרמקולים. בכל מקרה אשמח לשמוע חוות דעת שלך ומה אתה חושב על כל התהליך

[Tom_22]

איכות סאונד מדאבל דין ב-360 ש"ח. אני מקנא בך.

 

לסאב יש יציאה ייעודית במערכת. האם השתמשתם בה?

אני מניח שבהתאם יש יכולת שליטה נפרדת על הסאב ברמה כזו או אחרת דרך המערכת.

 

 

* לא פתחת שרשור אחר (אולי עם משתמש שונה) עם התייעצות דומה?

אני משוכנע שהגבתי פה למישהו עם ציוד דומה להפליא, רק שמשום מה אני לא מוצא את השרשור. אולי סתם עיוורון של סופו של יום.

[or010203]

חחח באמת הייתי מופתע מאוד מאיכות המערכת,גם אני וגם המתקין מאוד הופתענו. כן השתמשנו ביציאה הייעודית למערכת, האקלוייזר לפי מה שראיתי נותן שליטה על טווח תדרים אבל כולל, אין שליטה נפרדת על הסאב לפי מה שראיתי..יש רק אופציה של לכבות אותו או להדליק דרך המערכת. פתחתי שרשור אחר עם משתמש שונה כהתייעצות האם לעשות את מה שחשבתי לעשות. פשוט לא הייתי מודע לחוקי הפורום וחסמו את המשתמש. בכל מקרה יכול להיות שהמערכת לא מכוונת גם כמו שצריך לגמרי ויכול להיות שיש אפשרות להפריד את הסאב מהרמקולים ופשוט לא הצלחתי למצוא אותה. אתה תגיע שבוע למפגש בארט סאונד? כי אני מתכוון להגיע אם אוכל, אם כן אז נראה אותך נראה לך את המערכת ואשמח אם תוכל לעזור במה שאפשר

[Tom_22]

לא רוצה לבאס ומקווה להתבדות, אבל או שאתה פשוט לא מודע לאיכות מהי ו/או ששאר הציוד הבסיסי לא חושף נקודות תורפה ו/או שהמערכת הזו לא תשרוד זמן רב. ב-360 ש"ח קונים בקושי מכשיר סינגל דין בסיסי של חברה מוכרת.

 

כמו שטענתי אם כך בפניך קודם, איקוולייזר ישפיע על כל היציאות. מה שאתה צריך לנסות לחפש זה פונקציית קרוסאובר (LPF/HPF).

כמובן שניתן לבצע כיוון "חד פעמי" דרך פאנל המגבר של הסאב, ולבדוק אולי יש ווליום נפרד לסאב במערכת.

 

אותי לא תראה במפגש (לא בארץ), אבל את אדי (lanosforce) בהחלט כן ועוד רבים אחרים.

[or010203]

שמע למחיר שהיא עלתה היא בהחלט נותנת איכות מצוינת, לא אמרתי שהיא תיתן איכות כמו של HU ב1000-1500 ש"ח. אבל בהחלט שווה את המחיר ואף יותר. אם המערכת תשרוד או לא,כרגע טפו טפו טפו הכל בסדר נקווה שתשרוד כמה שיותר.

 

מה זאת אומרת כיוון "חד פעמי" דרך פאנל המגבר של הסאב לא הבנתי?

[Tom_22]

יש כיוון גיין (Level) שנועד להתאים בין מתח המוצא בר"ד למתח הכניסה במגבר. בצע חיפוש כיצד לבצע זאת.

כמו כן, יש כפתור עבור LPF, וכפתור סיבובי תואם לקביעת תדר החיתוך.

ברגע שכיוונת את אלו, אין בעיקרון מה לגעת יותר ולכן ה"חד פעמיות".

כל זה תקף כמובן רק לסאב.

 

לגבי הרמקולים, אם אין אפשרות ל-HPF במערכת, אפשר לבנות קרוסים פשוטים ולהגביל להם קצת את הגבול התחתון.

יש מחשבונים ברשת, או שאולי מישהו כאן ינקוב בערך משוער של הקבל המתאים ע"ס ההתנגדות הנומינלית של דגמי הרמקולים אצלך.

 

 

 

* מצאתי את השרשור הישן בארכיון גוגל! סביר שיש שם כמה תשובות שכבר סיפקתי בנושא.

[lanosforce]

אור, מצטער - אני מאוד רוצה לעזור לך אבל אתה באופן קבוע עובר על חוקי הפורום זה כבר זלזול.

 

בבקשה -

 

הימנע משימוש מיותר בציטוט של ההודעה מעליך.

הימנע מכתיבה בעברית לא תקנית כמו "חחחחח" אני בטוח שהמקלדת שלך תקינה.

תכתוב עם סימני פיסוק וריווח בין השורות - אני בטוח שזה מאוד לא נעים לך לקרוא את מה שאתה כתבת כשתנסה לקרוא את זה:

 

"חחח באמת הייתי מופתע מאוד מאיכות המערכת,גם אני וגם המתקין מאוד הופתענו. כן השתמשנו ביציאה הייעודית למערכת, האקלוייזר לפי מה שראיתי נותן שליטה על טווח תדרים אבל כולל, אין שליטה נפרדת על הסאב לפי מה שראיתי..יש רק אופציה של לכבות אותו או להדליק דרך המערכת. פתחתי שרשור אחר עם משתמש שונה כהתייעצות האם לעשות את מה שחשבתי לעשות. פשוט לא הייתי מודע לחוקי הפורום וחסמו את המשתמש. בכל מקרה יכול להיות שהמערכת לא מכוונת גם כמו שצריך לגמרי ויכול להיות שיש אפשרות להפריד את הסאב מהרמקולים ופשוט לא הצלחתי למצוא אותה. אתה תגיע שבוע למפגש בארט סאונד? כי אני מתכוון להגיע אם אוכל, אם כן אז נראה אותך נראה לך את המערכת ואשמח אם תוכל לעזור במה שאפשר"

 

 

אם אתה רוצה שאכבד אותך, כבד את הפורום.

 

לא אבקש זאת שוב.

[or010203]

לאון בסדר גמור אקח זאת לתשומת ליבי, תום איך אני בונה את הקרוסים הפשוטים האלה לרמקולים? אתה מכיר בעל מקצוע שיכול לעשות לי את זה? וכמה דבר כזה אמור לעלות? את הסאב עצמו כיוונתי. גם את הגיין וגם את הLPF, כיוונתי לפי האוזן כרגע.

 

ראיתי בשרשור הקודם שכתבת לגבי אופציית הLPF המערכת עצמה. כמו שאמרתי יש אפשרות להוריד את התדרים מ60HZ ומטה אבל זה משפיע גם על הרמקולים וגם על הסאב. הסאב עדיין יעבוד גם אם התדר מורד לגמרי אבל יותר חלש..

 

לכן חשבתי, בשרשור הקודם כתבת לשים את הסאב על FULL ואז לשחק עם התדר הזה במולטימדיה, זה מה שאני אמור לעשות כאן? על מנת שהסאב עדיין יעבוד חזק ואני אוכל להוריד קצת באס מהרמקולים?

עריכה אחרונה ב-6 לספטמבר, 2016 על ידי or010203

[Tom_22]

תשובה חלקית בינתיים:

בשום שלב לא אמרתי לך שלהוריד את התדר באיקוולייזר במולטימדיה הינו פתרון. נהפוכו. אתה זה שהתעקשת להתייחס אליו ומראש אמרתי שזה ישפיע גם על הסאב. הדגשתי גם שזה לא התפקיד שלו, אלא של הקרוסאובר ושרק אם יש פונקציה כזו במולטימדיה, אז אפשר להעביר במגבר ל-Full ולכוון בהתאם את הקרוסאובר במולטימדיה.

 

 

* זה לא לאון, זה אדי.